Мой опыт в области аудио

[Малиновский Александр]

Сообщение от Kanosan

Немного грустно смотреть как Вы пытаетесь все осмыслить, перевести на логичный и понятный уму язык- переживания другого человека, его откровения.

Чтобы мне лучше Вас понять, приведите пример, из которого видно как я пытаюсь сделать то, о чём Вы пишите.

Если бы Вы были открыты чувствами (для этого надо уметь слышать свое тело, язык чувств и ощущений)

Я правильно понял, Вы утверждаете, что А) я не умею слышать своё тело, Б) не умею слушать язык чувств и В) не умею слушать язык ощущений.
Г) И в результате я закрыт чувствами.
Можете сообщить на основании чего Вы сделали такие выводы. По пунктам и по возможности коротко.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Я очень понимаю то, что утверждает Аббас. К сожалению, только по аналогии. т.к. музыке, увы, не обучен. Зато обучен другому.

Значит Вы по аналогии можете понять, но другие нет. Это не снобизм?

И ещё: вы и все другие спорщики никогда не придёте с Аббасом к консенсусу просто потому, что у вас с ним головы совершенно по- разному устроены.

При наличии обоюдного желания всегда можно понять друг друга.

И сколько бы не было у вас дома виолончелей,

Ну я думал уж Вы то поймёте зачам я это написал.

вы не понимаете таких простых вещей, как "активную работу воспринимающего". Для вас искусство всё равно остаётся не более чем развлечением.

Я просил уточнить. Это вовсе не означает, что у меня нет своего мнения на этот счёт. Вы же сами утверждаете, что у нас по -разному устроены головы. Но почему-то в нашей стране задать вопрос, проявить толерантность, милосердие считается проявлением слабости.
Давайте проведём эксперимент. Вы напишите мне и Шабаду (например) в личку как Вы понимаете "активную работу воспринимающего", а потом сравним с тем, что напишет Аббас. Если ответит на мой просьбу.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Значит Вы по аналогии можете понять, но другие нет. Это не снобизм?

При наличии обоюдного желания всегда можно понять друг друга.


Ну я думал уж Вы то поймёте зачам я это написал.

Я просил уточнить. Это вовсе не означает, что у меня нет своего мнения на этот счёт. Вы же сами утверждаете, что у нас по -разному устроены головы. Но почему-то в нашей стране задать вопрос, проявить толерантность, милосердие считается проявлением слабости.
Давайте проведём эксперимент. Вы напишите мне и Шабаду (например) в личку как Вы понимаете "активную работу воспринимающего", а потом сравним с тем, что напишет Аббас. Если ответит на мой просьбу.

Какие аналогии вы имеете в виду, говоря о других?
И при чём тут снобизм?
А почему вы считаете, что это я вас не понял, а вы, напротив, всё прекрасно поняли? Это не снобизм?
Об "активной работе" написано столько всего, что пересказывать совершенно очевидные для меня вещи, просто сил не хватит. Наверное, очень вульгарно, это можно сказать так: чтобы прочесть письмо, необходимо знать язык, на котором оно написано. Можно, конечно, любоваться почерком, но письма-то вы не прочтёте.
А насчёт слабости, извините, я вообще не понял. У нас что, драка какая-то идёт? Не кажется ли вам, что написав эту фразу, вы, некоторым образом, разоблачили себя, выдав тайные свои мысли о какой-то попеде, слабости противника и прочих военных доблестях? ( к слову, у меня и мыслей таких нет) Для меня весь этот разговор носит чисто умозрительный характер, и "нести культуру в массы" в мои задачи не входит лет с 14-ти, когда я хотел что-то всем доказывать.
А насчёт разного устройства голов, это факт. Я сам вырос белой вороной в потомственной инженерной семье, вплоть до пра- прадеда и мы никогда не понимали друг друга. Т.е. вообще не понимали, когда речь заходила о чём-то кроме чисто житейских проблем.
Я же не заявлял, что тот , кто мыслит не так, как я - дурак. Мне их воззрения просто не интересны, как и мои - им.
Мысли Аббаса мне, что называется, "социально близки", а мысли Ярослава - не только скучны, но и , извините, я их просто не принимаю всерьёз, ввиду их отсутствия.
Как-то так.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Какие аналогии вы имеете в виду, говоря о других?
И при чём тут снобизм?
А почему вы считаете, что это я вас не понял, а вы, напротив, всё прекрасно поняли? Это не снобизм?
Об "активной работе" написано столько всего, что пересказывать совершенно очевидные для меня вещи, просто сил не хватит. Наверное, очень вульгарно, это можно сказать так: чтобы прочесть письмо, необходимо знать язык, на котором оно написано. Можно, конечно, любоваться почерком, но письма-то вы не прочтёте.
А насчёт слабости, извините, я вообще не понял. У нас что, драка какая-то идёт? Не кажется ли вам, что написав эту фразу, вы, некоторым образом, разоблачили себя, выдав тайные свои мысли о какой-то попеде, слабости противника и прочих военных доблестях? ( к слову, у меня и мыслей таких нет) Для меня весь этот разговор носит чисто умозрительный характер, и "нести культуру в массы" в мои задачи не входит лет с 14-ти, когда я хотел что-то всем доказывать.
А насчёт разного устройства голов, это факт. Я сам вырос белой вороной в потомственной инженерной семье, вплоть до пра- прадеда и мы никогда не понимали друг друга. Т.е. вообще не понимали, когда речь заходила о чём-то кроме чисто житейских проблем.
Я же не заявлял, что тот , кто мыслит не так, как я - дурак. Мне их воззрения просто не интересны, как и мои - им.
Мысли Аббаса мне, что называется, "социально близки", а мысли Ярослава - не только скучны, но и , извините, я их просто не принимаю всерьёз, ввиду их отсутствия.
Как-то так.

Да уж.

Мне их воззрения просто не интересны, как и мои - им.

Так это и есть снобизм, причём с обеих сторон. Вы ведь ни себя не их (по крйней мере Вы это заявили) дураками не считаете.
Это Ваши слова.

вы не понимаете таких простых вещей, как "активную работу воспринимающего".

Для работы над собой я должен понять из чего это следует?

Для вас искусство всё равно остаётся не более чем развлечением.

И из чего это следует?
И что для Вас искусство?

[Kanosan]

Сообщение от Малиновский Александр

Чтобы мне лучше Вас понять, приведите пример, из которого видно как я пытаюсь сделать то, о чём Вы пишите.

Конечно могу. Как пример- Прочитайте сообщение номер 741.

Я правильно понял, Вы утверждаете, что А) я не умею слышать своё тело, Б) не умею слушать язык чувств и В) не умею слушать язык ощущений.
Г) И в результате я закрыт чувствами.
Можете сообщить на основании чего Вы сделали такие выводы. По пунктам и по возможности коротко.

Конечно могу. Как пример- Прочитайте сообщение номер 741.

Александр, Вы опять толочите воду в ступе. Нужно было просто к себе прислушаться и найти отражение моих слов (и других оппонентов) в своих чувствах и ощущениях. (как Вы слушаете музыку?)
Хотите все "постигать" умом- пожалуйста, дело сугубо Ваше, индивидуальное. Участвовать в интеллектуальной переработке сообщений, я не хочу, так как в этом нет и никогда не будет никакого смысла.

[nick01]

Сообщение от Kanosan

Конечно могу. Как пример- Прочитайте сообщение номер 741.



Конечно могу. Как пример- Прочитайте сообщение номер 741.

Александр, Вы опять толочите воду в ступе. Нужно было просто к себе прислушаться и найти отражение моих слов (и других оппонентов) в своих чувствах и ощущениях. Хотите все "постигать" умом- пожалуйста, дело сугубо Ваше, индивидуальное. Участвовать в интеллектуальной переработке сообщений, я не хочу, так как в этом нет и никогда не будет никакого смысла.

Каносан, извините, но что вы там курите? Малиновский, как раз таки изо всех сил пытается доказать, что для того что бы любить музыку и получать от неё удовольствие не обязательно читать про неё книги и постигать её умом. А Аббас, в свою очередь, доказывает, что для этого желательно быть эрудированым профи. Вы Каносан понимаете прочитаное с точностью до наоборот!

[jara]

Сообщение от nick01

Каносан, извините, но что вы там курите? Малиновский, как раз таки изо всех сил пытается доказать, что для того что бы любить музыку и получать от неё удовольствие не обязательно читать про неё книги и постигать её умом. А Аббас, в свою очередь, доказывает, что для этого желательно быть эрудированым профи. Вы Каносан понимаете прочитаное с точностью до наоборот!

Не совсем так. Один пытается доказать, что в мире музыке всем обязательно нужен повадырь гуру ,другой же убежден что для восприятия музыки достаточно сталкера ,чтобы только обозначить направление. Например такого как АМЛ.
Ничего не имею против гуру, даже больных на голову ,с патологическим самомнением и искаженным восприятием ,но сам я сторонник второго направления.

[abbasz]

Яра,я против тебя тоже ничего не имею,но пора прекратить изливать свою ненависть на окружающих и гадить по углам форума как сраный кот.Только бесплодные и завистливые люди ведут себя таким образом.
От тебя за тысячи километров разит непризнанностью и нереализованностью,вот ты и выскакиваешь из трусов чтобы хотя бы унизив кого то почувствовать себя значительным,со своим "третьим путем"

[jara]

Сообщение от abbasz

Яра,я против тебя тоже ничего не имею,но пора прекратить изливать свою ненависть на окружающих и гадить по углам форума как сраный кот.Только бесплодные и завистливые люди ведут себя таким образом.
От тебя за тысячи километров разит непризнанностью и нереализованностью,вот ты и выскакиваешь из трусов чтобы хотя бы унизив кого то почувствовать себя значительным,со своим "третьим путем"

О чем ты , брат? Укажи мне хоть одну личность здесь ,на кого я излил "свою ненависть на окружающих". А вот с тобой можно привезти ух как длинный список. Так что оборотись на себя, кума. Или пожалуй уже поздно..

[Sunflower]

.....
Но этого мало. Нужны еще конкретные знания. Недавно прочел огромную статью, книгу, можно сказать с примерно таким названием "Музыкальная риторика".
Зачем пугаете людей! Вызываете у них комплекс неполноценности! Если музыкант- исполнитель говно, то ни какая музыкальная риторика не поможет. Слушайте великих музыкантов, а музыкальную риторику спустите в унитаз!

Дело в том, что существует музыкальный язык, с помощью которого композитор и общается с нами. Язык этот довольно конкретен. Нет, безусловно, на нем нельзя сказать "Мама моет раму", но совершенно отчетливо можно передать, что бабочка летит, тема смерти, любовь и т.д.
Это язык пусть изучают бездарные композиторы! Может чего путного напишут! Эрол Гарнер черный джазовый пианист не знал нотной грамоты, а вошел в историю золотого джаза!

В силу недостаточности конкретного музыкального образования мы понимаем десятые доли процента того, что хотел сказать нам композитор.
Мне жаль Вас!

Неужели Вы считаете, что этот язык знать не надо?
Вы встречаете симпатичную девушку! Вы что сразу лезете в словарик и смотрите, что означает ее улыбка или косой взгляд?
Нет ни какого стандартизованного языка чувств, в том числе в музыке, который надо как-то специально изучать! А значит, нет слушателей дилетантов и слушателей профессионалов (с дипломами об окончании учреждения об изучении музыкального языка).

Но ребенок кончивший гукать, и писатель, чья профессия - владение языком, знают язык немного на разных уровнях? И книжки для детей написаны немножко на другом уровне, чем "Война и мир" Толстого.
Речь и музыка это совершенно разные субстанции!

.......

http://www.aml.nm.ru/conversations.htm