Есть ли в современной России высокое исскуство?

[Roman]

Сообщение от Малиновский Александр

Если бы он (Леонардо) тупо зарабатывал или боролся за выживание, он бы не выжил, совершенно очевидно.

+100

[всеволод 22]

я вижу состав любого произведения исскуства из 2 компонентов
1 часть небольшая порция достоверной информации
и 2 часть большая это приемы воздействия на психику человека
это огромный набор --от шаманских приемов -- до золотого сечения и
звуковых гармоний

назначение и действие произведения исскуства всегда примерно одинаковы
получение влечения -удовольствия через построение в мозге нерациональных связей и удержание их подмешиванием правды

пример --смотрим на мадонну-- ну баба ну краской нарисовано

но нет - благодаря всяким приемам возникают инные мысли интерес ничего под собой на самом деле не имеющие

в результате таких действий человек утрачивает способность правильно оценивать происходящее

последствия -пример

москва- иду по дороге случайно лежит палка
наблюдаю - идет ребенок говорит маме-- палка
идет взрослый --говорит --мусор и тд вплоть до выборов и ссср

вот так и искуством и другими приемами изменяют даже свойства
предметов и явлений


шуточно можно сказать ----что мадонна столетиями превращает палку
в мусор а человека показывающего картину в начальника

хорошо это или плохо я не знаю но цель точно всегда есть и была
и цель эта определяется не художником а намного более могучими силами
сам автор может и не знать этого и быть кусочком системы
и произведения исскуства работают не по одиночке

я сам не раз пользовался этими способами когда делал живопись фото и т п - а наивные люди даже думали что я прирожденный художник
а я ненавижу рисовать

[всеволод 22]

и очень удачно был выбран пример с леонардо давинчи
он совершенно не считал себя творцом исскуства в сегодняшнем виде
и абсолютно рационально примерно как я подходил к
вопросу инженерно и к человеку как к устройству
и вообще во флоренции все известные были инженерами
и исскуство решалось советом и чертежами а не дурью автора
и с применением сложной техники
по этому они и столь популярные что сделаны инженерами грамотными мастерами
одурачивания а не случайным отбором как русское исскуство тех времен
но и цели исскуства в те времена стояли конкретные- и их не скрывали
цели начали скрывать в начале гражданской войны 14г

[Roman]

Сообщение от всеволод 22

и очень удачно был выбран пример с леонардо давинчи
он совершенно не считал себя творцом исскуства в сегодняшнем виде
и абсолютно рационально примерно как я подходил к
вопросу инженерно и к человеку как к устройству
и вообще во флоренции все известные были инженерами
и исскуство решалось советом и чертежами а не дурью автора
и с применением сложной техники
по этому они и столь популярные что сделаны инженерами грамотными мастерами
одурачивания а не случайным отбором как русское исскуство тех времен
но и цели исскуства в те времена стояли конкретные- и их не скрывали
цели начали скрывать в начале гражданской войны 14г

Прошу прощенья но кажется у Вас в голове салат оливье
Какая гражданская война началась в 14г.? Может Первая мировая?

[всеволод 22]

ну ошибся- описался это смысл не меняет
телевизор с гражданской войной украины мозги запудрил совсем
тоже пример -- воздейсвия - аналогичный исскуству но краткосрочный

[sergey titov]

Сообщение от всеволод 22

нет это не секрет -- просто для тех кто с этим работает инструкции-- это как мануал ремонтника
я просто работал с этим ------- и мне надо было знать что это точно
а определения творцов и известных деятелей культуры-- обычно пустая болтовня ниочем и высоком- далеком- и вранье часто

всеволод22 - Это Вы такой циник или маскируетесь?


Искусство - это воздействие на подсознание человека, мимо логической части разума.
Существует ли оно без зрителя? - я не думаю.
Искусство как и прочие подобные штуки не имеющие практической ценности(альтруизм, самоубийство и др) есть то что отличает человека от животного. Может мозгов слишком много, на текущую борьбу за жизнь лишнего, занять нечем, вот и .... .
Так же людей искусства становится много тогда когда общество достаточно сытое. Занять то их нечем вот они и находят себе занятие кто как может.
Искусство дитя праздности.

[ИГВИН]

Сообщение от Roman

Игвину
Зритель всегда есть ... сам Творец и есть зритель.

Да, Роман, Творец конечно первый зритель.
Но он творит, думая показать, рассказать и сообщить своим творчеством некие чувства - другим людям, не себе.
Себе - они у него и так есть. А он хочет поделится.
Поэтому зритель - необходим, полагаю что это составная часть искусства.
Неотъемлемая.

Вот я сегодня слушал диксиленд-бэнд, в узком кругу. Приглашенные музыканты играли и пели.
Традишинл, в основном.
Ну к примеру Бай мир бисту шейн... и т.п.
Неудачное свидание сыграли-спели... Хорошо было.
Слушателей было всего 20 человек.
Отлично ребята играли, а что было бы без слушателей, зрителей?
Была бы репетиция

[всеволод 22]

уважаемый sergey titov
я не циник я реалист
исскуство возникло задолго до сытости да и сегодня не все сыты
и воздействует оно на сознание- созданием нерациональных связей - это вы неверно назвали подсознанием
зачем делить человека на половинки - здравый смысл подсказывает мне
что это цельное устройство - посмотрите на себя-- других
разве я спорю-- исскуство вообще невозможно без зрителя оно для него делается ИГВИН это доказывает личным примером

но вы опускаете самый важный вопрос зачем все это делается да еще и за огромные деньги
исскуство почти всегда на бюджете и дотации
наивно думать что это ради того чтобы вы не скучали

[всеволод 22]

уважаемый Игвин
вы сами построили связь
исполнитель- зритель
или ведущий - ведомый
а это уже иерархия и неравенство и т п
и как правило зритель количественно много больше
получилось государство на 1 час- и что важно вы с этим не в состоянии боротся
вам даже нравится быть подчиненным

извините что я на вашем примере показываю связь

в истории получается что тот кто заказал икону или изготовил бубен получил власть - упрощенно- и не путем выборов и без боя и борьбы и за дешево
бубен намного дешевле войны а результат одинаковый или больший

[sergey titov]

А если власти хочет сам создатель произведения искусства? "Власти над душами".

Первые наскальные росписи с какой целью заказывались?