Музыка и информация

[Sunflower]

http://ru.gurdjieff.wikia.com/wiki/Объективное_искусство

[ING]

Сообщение от DVM99

ING!
Давайте не цепляться за слова! Возможно я не совсем корректно выразился, но ключевое слово здесь было "в одинаковой мере", т.е. без предпочтений. Поверьте, ни чьи вкусы я не хотел унизить.

Принято.
Поверьте, если бы я не был уверен, что Вы не хотите, то и цепляться бы не стал.
Сравните с цитатой:
По большому счёту обделённые широтой восприятия, вынуждены существовать в узких рамках нескольких композиторов, исполнителей и дирижёров.
Глубоко несчастные люди ...

[abbasz]

Анатолий Маркович, я с вами тоже не согласен!

В эстетике нет и в красоте тоже? Так тогда смысла нет ни в чём!!!

Кажется, у меня уже была такая мысль!

Анатолий Маркович имел ввиду что в большинстве инструментальной непрограмной музыки нет однозначно расшифровываемого сообщения,а есть всего лишь ключ к пробуждению в душе слушателя определенного состояния.Ассоциации и образы которые при этом возникают в воображении слушателя очень индивидуальны и зависят в конце концов от богатства внутреннего мира воспринимающего.Поэтому говорить о содержании музыки можно лишь грубо обобщая передаваемые эмоции.Скорбь-радость-трагедия-любовь.
Попробуйте словами передать содержание вот этой части из квартета Бетховена,какой смысл вложен в это музыкальное сообщение?Даже когда вы хорошо прочувствуете музыку,вы будете испытывать беспомощность при попытке выразить словами пережитое.

http://www.youtube.com/watch?v=Zg3vX...eature=related

[ИГВИН]

Сообщение от В.Л.

По моему мнению все слушатели музыки делятся на две группы, тех кто слышит смысл в музыке и тех кто слышит в музыке музыку.

Возможно.

Сообщение от В.Л.

Причем вторые, как правило категорически отрицают наличие другого языка, кроме самой музыки.

Я думаю, это исключительно ваше мнение. Зачем же придавать мнению значение факта?

Сообщение от В.Л.

Именно они, весьма трагично воспринимают деградацию музыки при перезаписи, именно они как правило являются свободными аудиохудожниками конструкторами аппаратуры претендующими на истину в последней инстанции.

Тут каждое слово настолько спорно, и настолько надуманно звучит, что спорить не хочется
Это называется найди себе воображаемого оппонента, надели его самыми противными чертами, и благополучно докажи, какой он убогий.

Сообщение от В.Л.

По большому счёту обделённые широтой восприятия, вынуждены существовать в узких рамках нескольких композиторов, исполнителей и дирижёров.
Глубоко несчастные люди ...
С уважением П.В.

Мало того что убогий - ещё и несчастный к тому же?

В.Л., скажите честно - где бегают такие звери, и где ваша лицензия на отстрел?
Не пойму, кто довел вас до такого поста...
По моему, у вас тут ошибка на ошибке, уж извините.
Никогда не додумывайте за собеседника - можете чёрте что надумать, а оно верно с точностью до наоборот.

[ING]

Сообщение от Просто Юрий

Меня больше интересует именно смысловое содержание музыки, т.к. я не придерживаюсь догмы о том, что смысл последовательности музыкальных символов не может быть расшифрован. Т.к. НЕ считаю, что эти символы в частности и последовательность целиком идентичны нашей речи и письму, и могут нести информацию, аналогичную той, которую мы воспринимаем в виде текста или речи. И эстетика - это один из критериев описания качеств, но не сама суть.
Извините, но это мое мнение.

Согласно последним исследованиям, музыкальный сигнал несёт в себе
некую эзотерическую нематериальную составляющую, без которой передаваемая
сигналом музыка мертва. Авторство всем известно.
Пока не установлено, откуда эта составляющая берётся и какова её природа.
Порождают её скорее всего музыканты с помощью композиторов.
Звукорежи и технари этой составляющей как правило, пренебрегают, однако
ей иногда удаётся пристроиться по соседству с электросигналом.
Доподлинно известно, что составляющая свободно преодолевает АЦП - ЦАП,
однако не выдерживает перезаписей и теряется, превращая музыку в труп.
Известны отдельные случаи, когда труп удаётся несколько оживить, однако
на проверку может оказаться, что труп всего лишь покрыли косметикой.
Т.о. нематериальная составляющая в музыке информацией не является,
поскольку обладает свойствами, отличными от свойств информации.
Как я понял, эту составляющую ныне наименовали эзотероном.

[qwedsa75]

"По моему мнению все слушатели музыки делятся на две группы, тех кто слышит смысл в музыке и тех кто слышит в музыке музыку." "продолжим кто видит смысл в еде а кто видит еду......кто видит смысл жизни а кто то просто живёт и т д . то есть слушая музыку надо переводчика сажать рядом чтоб смысл м кзыки рамштайна рассказывал ёщё на ушко ? а если не понимаешь смысла музики - то ты ... ( далее по тексту )

[Просто Юрий]

Речь не о Гергиеве, Темирканове и Ко. Мне они тоже не нравятся, видимо не владеют языком тех, кто писал произведения. Я когда-то слушал скрипичный концерт Брамса в исполнении Третьяков/Темирканов. До этого были Ойстрах/Клемперер, Мильштейн/Фистулари, кажется еще Хейфец/Сарджент. У последних трех при очевидно разном размере "шрифта" и разных "завитушках" была одна общая идея в исполнении. У Третьякова с Темиркановым таковой не наблюдалось - т.е. не другой, а вообще никакой.
С другой стороны, я слушал Шаляпина с одного диска на разной аппаратуре - так вот на разных системах ШАляпин бывает разный, а на некоторых - просто клоун.
Вывод - деградация этого музыкального смысла по вине аппаратуры, в том числе из-за ламп присутствует. В чем причина искажения передачи нематериальной сути, из-за которых меняется эмоциональная реакция слушателя при замене советской 6П3С на американскую Сильванию 6L6GT, а ту, в свою очередь, на WE350B - мне пока неизвестно. Также неизвестно, почему это происходит на уровне ощущаемой звуковой разницы, при неизменном фактическом состоянии звукового сигнала. В процессе разбирательства.

[В.Л.]

Юрий!
Прошу Вас открыть отдельную тему по поднятому Вами вопросу.
Можно прямо с сообщения "о разных письменах".Возьмите право модератора по данной теме, думаю дадут вам его с радостью.Тема очень интересная, есть кое-какие мысли и наблюдения по этому поводу.Готов поделиться, но в данной теме (Хочу внешний ЦАП) это не продуктивно.
С уважением П.В.

[В.Л.]

Юрий!Вы готовы продолжить поднятую вами тему, в этом топике?
С уважением П.В.

[Просто Юрий]

Да. Готов продолжить по мере поступления мыслей и идей.