Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.07.2013, 23:37   #561
Lenz
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Минск, Беларусь
Возраст: 37
Сообщений: 959
Отправить сообщение для Lenz с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Вадим, Вы описали как раз одну из причин моей любви к магазинчику АМЛ. Это было последнее место, где можно было ожидать чего-то новенького, а не выискивать на помойках и барахолках. Это был неприрывный процесс, развитие, а не остановившаяся 70 лет назад технология. Будущее обещало только улучшение, а не деградацию. Чувствую себя героем постапокалиптического фильма.
Lenz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 23:37
Lenz
Это сообщение было удалено Lenz.
Старый 23.07.2013, 00:55   #562
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 51
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от вадим*** Посмотреть сообщение
Антон.А сколько служит редкая лампа 20х годов?(при правильном использовании)
Всё это понятно.НО ...если сгорит лампа любимая и негде больше её купить.Это нанесёт ТАКУЮ душевную травму(для нас "чОкнутых")....что я даже думать не хочу.У меня есть запас ламп 30х годов...но после них вообще нельзя слушать более поздние лампы 50-60годов...
Вот ЭТО и останавливает в поиске решений по заказу таких устройств,где работают лампы из 20х годов.
Лампы 1920х типа Siemens DA, CА и BA по надежности не уступают АД1. Я их много лет гонял в хвост и в гриву, при этом умерла только одна из САшек и то наполовину - у нее сгорела половина накала (из буквы "М" он превратился в букву "Л"), лампа при этом слегка потеряла в усилении и выходной мощности, но с тала играть даже яснее (изначально две нити накала у нее соединены параллельно внутри баллона). У DA кстати, такая же конструкция накала, но нити катода запараллелены снаружи и лампу можно легко переделать в более ясный вариант с двойным напряжением накала.
RE604 я похоронил три или даже четыре штуки, так-что, похоже, они уступают в надежности. Маломощные лампы 1920х у меня вообще ни разу не горели.

С более ранними лампами с фольфрамовыми катодами (которые светят ярко, как лампы накаливания) ситуация хуже, ресурс у них, похоже, значительно меньше, чем современных ламп с катодами с покрытием. Особенно это касается мощных ламп, так у меня прямо на глазах, всего за день потеряло эмиссию сразу две ранних WE104D (с железными цоколями где выгравированы патенты и характерным основанием для ножек). Помню собрал грамотный макет с древними керамическими реостатами и другой уникальной комплектухой. Слушал несколько часов не отрываясь, пока не понял, что стало совсем тихо. Добавил накала - полегчало, но не надолго. И то-же самое произошло со второй лампой. Траур, короче, был неописуемый.
Не знаю, может мне просто не повезло с ними, но оставшиеся две такие лампы я только проверил и больше пока не трогаю.
Долго гонял еще маломощную, фольфрамовую RE11 1923г (даты у них подписаны в ручную на цоколе калиграфическим подчерком), у меня их шесть штук (1923-25гг), одна лампа таки подсела.
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:08   #563
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 57
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Мне кажется что высокотемпературные вольфрамовые лампы горят потому что потеряли вакуум. За столько лет могло натечь даже сквозь стекло, не говоря об уплотнениях.Для вольфрама этого достаточно.

Может можно дополнительно откачать воздух и восстановить эти лампы? Для начала проверить остаточное давление.

Это можно проверить где то у вакуумщиков которые делают электровакуумные приборы сейчас.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:28   #564
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Мне кажется что высокотемпературные вольфрамовые лампы горят потому что потеряли вакуум. За столько лет могло натечь даже сквозь стекло, не говоря об уплотнениях.Для вольфрама этого достаточно.

Может можно дополнительно откачать воздух и восстановить эти лампы? Для начала проверить остаточное давление.

Это можно проверить где то у вакуумщиков которые делают электровакуумные приборы сейчас.
Все вольфрамовые катоды - торированные, то есть поверхность вольфрама покрыта слоем тория толщиной в один атом. Этим способом значительно, в разы повышают эмиссию катода. Если торий погиб, то его в лампе не восстановить. Эмиссия у вольфрама очень слабая.
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:50   #565
A.Gorikov
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Не так, вообще все катоды вольфрамовые, кроме оксидных.
A.Gorikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 13:59   #566
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от A.Gorikov Посмотреть сообщение
Не так, вообще все катоды вольфрамовые, кроме оксидных.
Не так - http://www.ngpedia.ru/id79179p1.html
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 14:34   #567
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 57
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Все вольфрамовые катоды - торированные, то есть поверхность вольфрама покрыта слоем тория толщиной в один атом. Этим способом значительно, в разы повышают эмиссию катода. Если торий погиб, то его в лампе не восстановить. Эмиссия у вольфрама очень слабая.
Торированные даже те которые светятся во время работы белым светом как осветительные?
Я имел в виду спасти те что ещё живы. Исходно у них вряд ли был ресурс несколько часов.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 14:54   #568
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 51
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Мне кажется что высокотемпературные вольфрамовые лампы горят потому что потеряли вакуум. За столько лет могло натечь даже сквозь стекло, не говоря об уплотнениях.Для вольфрама этого достаточно.

Может можно дополнительно откачать воздух и восстановить эти лампы? Для начала проверить остаточное давление.

Это можно проверить где то у вакуумщиков которые делают электровакуумные приборы сейчас.
Так я и думал дальше поступить. Тем более, у меня много ранних ламп с перегоревщими нитями, которые было-бы интересно восстановить. Но где взять вольфрам тех лет? вот вопрос.
Старое стекло, к тому-же, будет крайне сложно сохранить (ведь для замены надо срезать баллон у основания, а потом приваривать его обратно). Я читал, что с годами стекло теряет какие-то свои свойства, необходимые для качественной сварки и ремонт ламп практически всегда подразумевает выдувание нового баллона. В итоге лампа точно потеряет свой звук и на фиг такой ремонт нужен.
В общем тут нужен не просто вакуумщик, а вакуумщик-реставратор, идейный причем. И много времени.
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 14:57   #569
Антон Степичев
Пользователь
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 51
Сообщений: 434
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Цитата:
Сообщение от nick01 Посмотреть сообщение
Все вольфрамовые катоды - торированные, то есть поверхность вольфрама покрыта слоем тория толщиной в один атом. Этим способом значительно, в разы повышают эмиссию катода. Если торий погиб, то его в лампе не восстановить. Эмиссия у вольфрама очень слабая.
Ранние катоды, которые светятся ярко - чистый вольфрам. Во всяком случае я так всегда считал и из той-же энциклопедии это можно понять http://www.ngpedia.ru/id79219p1.html
Антон Степичев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 16:08   #570
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 57
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Моя новая система

Я тоже не думаю что на первых лампах лабораторий Маркони и Эдиссона были какие то покрытия катода.

А нельзя припаять отсос к верхнему хвостику, через который исходно откачивался воздух?

Звук наверняка изменится, даже по физике. Раз есть воздух значит часть проводимости ионная. Улучшим вакуум останется только электронная.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:44.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot