Мой компьютерный медиасервер: цифра может звучать!

[Дима]

ВасиличЪ, сходите в гости к землякам-меломанам и послушайте другие системы на предмет этой грязи.

[Дима]

Сообщение от ВасиличЪ

Диски от АМЛ последние, которые я купил и качеству которых не рад. Ранее попадались и от EMI, и от VIRVIN ...В начале этого века купил (в течение года) 150 дисков с классикой. Среди них штук 15 будет, качеством которых я не доволен. Много лет искал систему, которая играла бы ВСЕ диски без слышимых мною искажений... Не нашел. Слушаю 135, а 15 НЕ слушаю.

Добрый день ВасиличЪ!

У меня такое ощущение, что никто не понимает, что вы имеете в виду под понятием "цифровая грязь". Давайте вы опишите, как сможете, что подразумеваете под этим выражением.

[Алексей K]

Наверняка в дорогих ДАКах в аналоговой части какая-нибудь навороченая схема со звуком не очень.Не страшно будет перепаивать?А если ещё разные дисплеи то и это тоже портит звук.Я бы лично перед покупкой ДАКа глянул бы что внутри и реально ли переделать.И что за микросхема-ЦАП внутри,не окажется ли там какая копеечная которая ставится в любую дешёвую звуковуху?Сейчас в дешёвых ставятся 24-192 которые лет 5-7 назад значились как "для профессионального применения и хаендов".Так что вопрос сложный что покупать.
Лично для себя я выбор сделал.Никаких ЦД,только ВАВ-файлы.Все эти проигрыватели,болванки,звучит-не звучит,возня вокруг САЦД-всё это для меня в прошлом и возвращаться не собираюсь.Да и вообще,кто бы и что бы там ни говорили,я прежде чем слушать(а слушаю я арт-рок)записи редактирую,ну не нравятся мне завалы на низах и верхах(именно на записях,а не проблемы аудиосистемы и ушей).Не нравится мне что запись тихая-вяло звучит.Сейчас изучаю действие графического фазового редактора,результаты впечатляющие порой получаются(и бас плотнее и тарелки звонче и в целом проясняется всё,будто плёнка-оригинал и её копия ,а то и две).И конвертирую в 32-96.Короче,оригинал и то что в итоге-земля и небо,оригинал просто скучен и не интересен."Цифровая грязь" давно не беспокоит,всё достаточно легко с свободно,одно удовольствие(ну если это,конечно,не записи 90-х-2000-х и не современный перекомпрессированый ремастеринг). И пусть насмехаются консервативные аудиофилы мне до лампочки.Я по-своему оживляю трупы-записи.

[24x96]

Сообщение от ВасиличЪ

Спасибо, 24х96, за ссылку. Дороговато для меня. Внешний ЦАП 24х192 с USB входом и отдельным питанием ( а не от порта USB) по цене до 30 т. ре я могу себе позволить. Ваш совет по скайпу прошу повторить. Выпал он из памяти моей. :-)

В Skype я рассказывал Вам о ЦАПах фирмы Lavry Engineering. ЦАП LavryGold, по моему является одним из лучших из серийно выпускавшихся ЦАПов, сейчас он к сожалению не производится. Вот ссылка на Lavry DA-924, который заменил LavryGold. Обратите внимание, что Дэн Лаври не стремится к маркетинговым ходам. Максимальная частота дискретизации этого ЦАПа 96 Кгц, т.к. он считает что более высокие частоты дискретизации качества звуку не добавляют. Я рекомендовал Вам более простую модель Lavry DA11. Однако, посмотрев на текущую цену этого устройства, я понял, что она не вписывается в определнные Вами рамки. Что поделать, приходится платить за бренд.

[24x96]

Сообщение от Дима

Добрый день ВасиличЪ!

У меня такое ощущение, что никто не понимает, что вы имеете в виду под понятием "цифровая грязь". Давайте вы опишите, как сможете, что подразумеваете под этим выражением.

Не знаю, как другие, а я прекрасно понимаю, что имеет ввиду ВасиличЪ. Это прояление фазовых ошибки при аналогово-цифорвом преобразовании при записи фонограммы. Фаза тактового сигнала АЦП дрожит и создает этот эффект. Явственнее всего это проявляется на скрипке, инструменте богатым высокочастотными обертонами. Она начинает резко звучать и чем лучше аппаратура тем больше это утомляет.
Послушать этот эффект очень просто, надо взять хорошую запись скрипки, где отсутствует, как говорит ВасильевичЪ "цифорвая грязь". Взять болванку CD-R поплоше, и резак похуже и переписать этот диск. Диск будет записан коряво и при воспроизведение, будет сильно напрягать сервосистему в CD-плеере, при этом скорее всего Вы и получите искомую "цифровую грязь".

[24x96]

Сообщение от ВасиличЪ

...получите искомую "цифровую грязь".

Получить-то , возможно, получим... Уж очень ТОЧНО 24х96 слово подобрал: ПОЛУЧИТЕ. А проблема в том, чтобы каждый мог УСЛЫШАТЬ (или увидеть по прибора, или поверить спецу-слухачу) эту грязь. Когда меня везут на машине, я НЕ ВИЖУ грязь на дороге, но я ВЕРЮ водителю. Я не называю его шизиком, вруном, выдумщиком.... Что зрение , что слух: от 0 до1.

Я Вас уверяю, что сравнивая оригинал с плохой копией, практически всякий поймет о чем Вы говорите, называя этот эффект цифровой грязью. Только копию надо сделать на какой нибудь захудалой китайской болванке и использовать резак, года этак 97 го по проще и с полудохлым лазером.

Есть ещё один вариант: соединить выход SPDIF и ЦАП кабелем длинной 5 метров, если реклокера в ЦАПе нет, то скорее всего вы получите искомое звучание.

[AML+]

Сообщение от ВасиличЪ

...то, скорее всего, вы получите...

Еще раз. Снова, да падом. Со способами получения образцов грязных записей, которые Вы, уважаемый 24х96, предлагаете, я СОГЛАСЕН.
ПРОБЛЕМА В ДРУГОМ. Проблема в том, ЧТО одни СЛЫШАТ ее, а другие НЕ СЛЫШАТ. Поэтому нужна ПРОЦЕДУРА , позволяющая КАЖДОМУ (если он НЕ СЛЫШИТ) убедиться в в наличии искажения. Я называю диски и треки чистые и с грязью. А как меня проверить? А? Допустим, ИМЯРЕК сделал то, что предложено Вами. Послушал... А он НЕ СЛЫШИТ этих искажений... И что тогда? Тогда Вас, 24х96, туда же пошлют, где я нынче оказался. Скорее придумыпайте ПРОЦЕДУРУ.

ВасиличЪ ! Пока Вы не объективизируете понятие цифровая грязь прошу мои записи в связи с этим понятием не упоминать. Сообщения о моих записях как иллюстрации цифровой грязи буду немедленно удалять!

[AML+]

Сообщение от ВасиличЪ

ВасиличЪ ! Пока Вы не объективизируете понятие цифровая грязь ...

Здравствуйте, АМЛ+!
По вопросу о цифровой грязи я обращался на Уральский Электронный завод и Радио ОРФЕЙ. Результаты известны. ИМХО, ифровая грязь ОБЪКТИВИЗИРОВАНА.

Ссылочку пожалуйста на объективизацию цифровой грязи!Кукишь в кармане в качестве аргументов не принимается!

[24x96]

Сообщение от ВасиличЪ

. Проблема в том, ЧТО одни СЛЫШАТ ее, а другие НЕ СЛЫШАТ.

Не у всех такой хороший слух как у Вас. Ваш покорный слуга тоже не слышал этих искажений, пока его не ткнули носом. Но я уверяю Вас, что мой способ, позволяет практически всем услышать и в дальнейшем выделять их.(исключение составляет полная тугоухость, но мне кажется последним этот форум не интересен).
Большинство людей, только сравнив копию и оригинал записи скрипки или скрипичного ансамбля, поймут то о чем мы с Вами говорим, и в дальнейшем, также как и Вы, начнут легко выделять эти цифровые искажения. Так что способ прост: сравнение референсного оригинала и корявой копии.

[AML+]

Сообщение от ВасиличЪ

Грустно мне... Для глаз и телескоп, и бинокль, и очки и микроскоп... А для ушей что? Слуховой аппарат? И все?
Входной контроль на заводе осуществляется невооруженными ушами спеца-слухача... Грусть моя ВЕЛИКА...

ВасильевиЪ ! Вы же не эзотерик ,значит Вы должны согласится что любые слышимые искажения объективно на материальном уровне существуют в сигнале.Поэтому прошу на уровне объективных измерений определить что такое "цифровая грязь".

И не морочте головы доверчивым читателям!Все это моракобесие ей Богу надоело!