"Аутентичное оформление..." - по следам публикации

[Сергей Шабад]

Для тех, кому интересно, статьи по теме микро/макродинамика:

Научная, индексируемая: https://aes2.org/publications/elibrary-page/?id=19324

Научная, неиндексируемая: https://www.researchgate.net/publica..._microdynamics

Ненаучная, неиндексируемая, с общепринятыми субъективными характеристиками: https://daxx.ru/blogs/blog/dinamika-i-detalizatsiya

[apegad]

Сообщение от Сергей Шабад

Любой эмулятор заканчивается колонкой. Обсуждать эмулятор я не собираюсь

Так разговор изначально шёл про эмулятор.
Берём простую, полнодиапазонную АС и с помощью софта и железа эмулируем звучание любой аудиосистемы.
Условно - стоит тот же Adam s7, а звук выдаёт как Кланг-Бионор или Ригонда-стерео, или любой другой аппарат. В том идея и заключалась.

Дааа, редкая вещица! Это какой же нужен поворотный переключатель, получается на 128 положений?

Это линейный короткий фейдер. 128 степов до микса и 128 степов после. Итого имеем 16 384 степов на регулировке громкости. Для рядового усилителя с s/n 110 и рчдовой АС с spl 100 - вполне комфортное и точное управление.

Ну, ладно. Значит по-видимому разрешающая способность слуха в районе 1 дБ по интенсивности

Я бы сказал, что обычное - 0.1.

Пороги твоего шутливого перехода "микро/санти/мега/гига etc" точно такие же как и в экономике.

Ничего шутливого.
Микро - имеет вполне определяемое значение. Как и санти/гига/нано.

Приставки СИ (десяти́чные приставки) — приставки перед названиями или обозначениями единиц измерения физических величин, применяемые для формирования кратных и дольных единиц, отличающихся от БАЗОВОЙ ЕДИНИЦЫ в определённое целое число раз, являющееся степенью числа 10. Десятичные приставки служат для сокращения количества нулей в численных значениях физических величин.

Ну так для начала и стоит определиться, в беседе - что будем принимать за базовую единицу?

[apegad]

Сообщение от Малиновский Александр

На неопределённости понятий стоит вся аудиоиндустрия, астрология и пр.

Ага, ещё туда же прикрутить политологию, психологию и прочую фуфлогонию?
Нет! Аудио - это вполне реальные приборы, создающиеся по законам физики, где не может быть никакой неопределённости. Это без вариантоа.

Приступаю, по возможности и по пунктам..
Обязательно отпишусь...

Замётано!

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

Так разговор изначально шёл про эмулятор.
Берём простую, полнодиапазонную АС и с помощью софта и железа эмулируем звучание любой аудиосистемы.
Условно - стоит тот же Adam s7, а звук выдаёт как Кланг-Бионор или Ригонда-стерео, или любой другой аппарат. В том идея и заключалась.

Какие параметры будем варьировать для моделирования того или иного винтажного девайса?

Это линейный короткий фейдер. 128 степов до микса и 128 степов после. Итого имеем 16 384 степов на регулировке громкости. Для рядового усилителя с s/n 110 и рчдовой АС с spl 100 - вполне комфортное и точное управление.

Поскольку я мало знаком с профессиональным оборудованием, можно пример девайса с 16 384 степов на регулировке громкости? Чтобы воочию увидеть такое чудо? Можно ссылку? Хотя бы даже на 128 степов?

Я бы сказал, что обычное - 0.1.

На 1 кГц обычный человек улавливает разницу в 2 дБ, тренированное ухо 1 дБ.
В домашних усилителях достаточно 23 шагов по 2 дБ, затухания 46 дБ хватает за глаза.

Ничего шутливого.
Микро - имеет вполне определяемое значение. Как и санти/гига/нано.

Ну так для начала и стоит определиться, в беседе - что будем принимать за базовую единицу?

Я уже писал выше (см. стр. 2), для субъективной оценки достаточно 5-балной шкалы: очень плохая, плохая, неплохая, хорошая, отличная.
В подтверждение моих слов смотри в приложении форму AES для субъективной оценки громкоговорителей.

[apegad]

Сообщение от Сергей Шабад

Какие параметры будем варьировать для моделирования того или иного винтажного девайса?

Для начала - захват. И сооружение пресетов по всем позициям, которые только в голову придут.

Можно ссылку? Хотя бы даже на 128 степов?

Behringer DDM 4000 - там используются фейдеры на 128

На 1 кГц обычный человек улавливает разницу в 2 дБ, тренированное ухо 1 дБ.

Ну это да, об этом я писал выше - на синглтоне человек очень плохо различает. И пару-тройку дб может не уловить.

для субъективной оценки достаточно 5-балной шкалы: очень плохая, плохая, неплохая, хорошая, отличная.

Что за оценка? Оценка чего?

[Сергей Шабад]

Сообщение от apegad

Behringer DDM 4000 - там используются фейдеры на 128

Ну если только на ЖК дисплее. В реальности на индикаторах уровня 30-40 дБ.

Что за оценка? Оценка чего?

Даже если малограмотные, далекие от звука "инженеры" и любители, сидящие в инете с выпученными глазами, не сделавшие ни одного трека в своей жизни, отвергают понятие микро и макродинамика, тебе то зачем им уподобляться, не понимаю!
Я уже давал опросник AES на субъективную оценку громкоговорителей. Я давал три статьи для ознакомления с этими терминами. В этом сообщении я дам для ознакомления пару страничек русского перевода книжки Боба Катца, известного мастеринг инженера (Голливуд и пр.), лауреата Грэмми и т.д.

https://www.digido.com/

Хочешь оставаться в неведении? Да пожалуйста

Я только уточню, что понятие макро и микродинамика немного отличаются в мастеринговом жаргоне и в аудиофильском жаргоне.
Строго говоря, отвечая на твой вопрос, оценивать нужно согласно терминам AES, т.е. ясность пианиссимо (п. 4.4 Pianissimo clarity, см. вложение к моему предыдущему сообщению).
Если будешь делать вид, что микро/макродинамики не существует, то я больше в этой ветке не участвую и вскоре ее просто закрою.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Сергей Шабад

В этом сообщении я дам для ознакомления пару страничек русского перевода книжки Боба Катца, известного мастеринг инженера (Голливуд и пр.), лауреата Грэмми и т.д.

https://www.digido.com/

Цитата из Катца.

Для примера, тихое
вступление сразу после громкой песни – следует поднять по громкости, но такой же тихий по громкости пассаж в середине песни – может быть вполне к месту. Это потому, что человеческий слух адаптирует свою чувствительность к громкости за довольно средний промежуток времени и не может адекватно реагировать на резкие перепады громкости.

Интересно. В живую этот эффект не проявляется? Или проявляется, но дирижёры, композиторы и пр. музыканты о нём не знают?
Или может как раз с микро или макро динамикой в аппаратуре, что-то не так?
А с переводом всё впорядке? После громкой песни можно сделать достаточную паузу перед тихим вступлением следующей песни.

[Сергей Шабад]

Сообщение от Малиновский Александр

Интересно. В живую этот эффект не проявляется? Или проявляется, но дирижёры, композиторы и пр. музыканты о нём не знают?
Или может как раз с микро или макро динамикой в аппаратуре, что-то не так?
А с переводом всё в порядке?

На сколько я понимаю, перевод выполнял один человек, ни научного редактора, ни редактора перевода там и рядом нет. В России сейчас некому заниматься поиском и серьёзным переводом стоящих иностранных статей и книг, увы.

После громкой песни можно сделать достаточную паузу перед тихим вступлением следующей песни.

Все эти явления неодновременной маскировки, предшествующей и последующей, достаточно хорошо изучены и описаны.

[Слава]

Сообщение от apegad

Так разговор изначально шёл про эмулятор.
Берём простую, полнодиапазонную АС и с помощью софта и железа эмулируем звучание любой аудиосистемы.
Условно - стоит тот же Adam s7, а звук выдаёт как Кланг-Бионор или Ригонда-стерео

Вопрос? А где ты в живую слышал Бионоры? Подозреваю, что Ригонда это лучшее что ты Кавычки открываются -слышал кавычки закрываются

[apegad]

Сообщение от Сергей Шабад

Если будешь делать вид, что микро/макродинамики не существует, то я больше в этой ветке не участвую ...

Конечно же существует.
Это всего лишь десятичные от единицы измерений.
Так и что берём, что принимаем за эту единицу?