|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
13.05.2019, 13:01 | #71 |
Пользователь
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 808
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
|
13.05.2019, 14:49 | #72 |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Сочинитель, исполнитель, слушатель - три действующих лица в музыке. С конца 19 века в эту цепочку начинает включаться еще и посредник в виде звукозаписывающего/воспроизводящего тракта. Всего четыре действующих лица. При этом отправная точка это сочинитель, конечный пункт - слушатель. Оба оставшихся посредника, исполнитель и аппаратура, неизбежно вносят свои коррективы в музыкальную идею сочинителя. Исключение, это живой исполнение сочинителем своих сочинений. Наличие посредников, это не плохо и не хорошо, это действительность.
От исполнителя мы ждем интерпретации, т.е. музыкальных эмоций, которые были бы ясными, однозначными и понятными (энергетика, в т.ч. и грустная), а их организация во времени наиболее точно отвечала замыслу сочинителя. Мастерство исполнителя определяется палитрой музыкальных эмоций, которые ему подвластны, и их оттенков (например, пятьдесят оттенков радостного) и то, как он их организует в исполнении. Кроме того важнейшим фактором является способность исполнителя подключиться к нематериальным каналам передачи музыкальных эмоций, т.е. способность передавать такие аспекты музыки, которые не описываются вербально. От слушателя мы ждем не только отклика на музыкальную идею сочинителя, но и хотя бы способность отличить одну интерпретацию сочинения от другой, не впадая в истерику от музыкальной мысли сочинителя. Трудно себе представить человека, льющего слезы от исполнения ноктюрнов Шопена компьютером. Мы ждем от слушателя, в том числе и от самих себя, способность оценить интерпретацию, оценить мастерство исполнителя и способность получить эстетическое наслаждение соответственно уровню исполнителя: известный, самый известный, знаменитый, лучший в 20-ом веке, гениальный, лучший во всех временах и народах и т.п. Это верное направление развития души в музыкальном аспекте. Наша аппаратура записи/воспроизведения не должна мешать такому восприятию музыки. А поскольку она неизбежно вносит что-то от себя, то эта отсебятина должна быть минимальной, а с другой стороны, раз уж аппаратура не может быть беспристрастной, то пусть она лучше подчеркивает мастерство исполнителя, чем скрывает его. По не понятным причинам, ламповая аппаратура с такой задачей справляется лучше и это слышно (и видно) даже через ютуб. Вот два ролика: Менухин и Острайх, запись 58-го года и современные исполнители, запись 2013 года. По-моему очень хорошо видна и слышна разница в уровне двух посредников - и исполнителей и аппаратуры записи: 1-й ролик 58-й год, Менухин и Острайх 2-й ролик, 2013 год |
13.05.2019, 16:50 | #73 | |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 77
Сообщений: 203
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Цитата:
П.С. Эти наушники затычки из пластмассы легко уделали какие-то мои дорогие наушники и которые после этого мой 50 летний сынишка радостно принял в подарок. Стыдно мне... |
|
13.05.2019, 18:05 | #74 | |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 77
Сообщений: 203
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Цитата:
П.С. Во второй записи мне приходилось наслаждаться только видеорядом. Дефка со скрипкой так возбуждает! Столько всего рождается в фантазиях. Прослушал концерт и запомнил только её... правда без платья. Столько энергии в этом масластом создании... Короче, так много музыки, что и нахрен этот Менухин с его Ойстрахом. Да, смотрел через ТВ Пионер-плазма по ЭчДиЭмАй с миника. |
|
13.05.2019, 18:12 | #75 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Цитата:
|
|
13.05.2019, 19:55 | #76 |
Пользователь
Регистрация: 04.02.2019
Возраст: 77
Сообщений: 203
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Сергей. Я же написал: мошенничество! Таких плохих записей 13 года быть не может! Современные записи уделают 58 г. и по ясности и по прочим параметрам. Для меня образцом старых записей являются ремастеры Лихницкого, но они не выдерживают сравнения с современными по техническим характеристикам звучания. Исполнители - да. Раньше они были более "классическими" что ли. Я не буду утруждать себя примерами, но при случае если что.... Я по видимому моложе из всех присутствующих, т.к. могу слушать кое что из современного. Редко, но бывает очень метко. Слушая 2-3 новых записи в день (от жанра не зависит) у меня за год набирается порядка 10-20 которые я надеюсь прослушать ещё раз... Но паузы всё равно заполняю старьём из 50-60 -ых.
|
13.05.2019, 20:13 | #77 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Сергей, при всем почтении к старым артистам, к Менухину и к Ойстраху в особенности, Менухина с Ойстрахом в двойном концерте слушать невозможно, это буквально унылый нафталин, в котором ни ритма, ни драйва, ни того ощущения времени, которое я слышу у Баха.
Ойстрах хорош в Сибелиусе, в Чайковском, но играть Моцарта и Баха у него получалось неважно. Есть известная запись Бадура Скода- Ойстрах, скрипичные сонаты- великолепная игра Бадуры и из рук вон плохая Ойстраха. Послушайте вот этот вариант двойного концерта. Этот диск у меня уже пришел в негодность от постоянного прослушивания, придется второй экземпляр покупать. https://www.youtube.com/watch?v=Z1_T7D8rGOc |
13.05.2019, 20:19 | #78 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Оркестр, кстати, в версии Ойстрах- Менухин сыграл оркестровое тутти замечательно, с накалом и страстью, с хорошей проработкой голосов, им бы темп еще подвинуть немного.
Но потом, когда вступают скрипачи, как будто выехала несмазанная телега и чиргыкает кривым колесом по горбатой булыжной мостовой . Я не смог слушать более минуты это безобразие. Медленные части скрипачи старой школы традиционно поют лучше нынешних, но потом начинается финал и опять кривая несмазанная телега. Вообще, это очень известная запись, я ее впервые увидел в конце 90х по меццо. Или это было начало 2000-х, жил в Харькове, там у нас было кабельное телевидение с меццо в пакете. Последний раз редактировалось abbasz, 13.05.2019 в 20:23. |
13.05.2019, 20:24 | #79 |
Героям слава!
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
У меня большая коллекция моно винила 50-х годов.... лучше всех прочих Pемингтон, затем Дойче Граммофон (DG стерео уже значительно хуже) и Виктор......эти записи по ясности и прочим важным параметрам ВООБЩЕ нельзя ставить в один ряд с любыми современными записями.....сравнивая эти записи с современными сразу понимаешь, в какой жопе находится сейчас индустрия звукозаписи...Виктор К! Если вы говорите такие вещи, то вы вообще не понимаете, что такое ясность....
Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 13.05.2019 в 20:28. |
13.05.2019, 20:28 | #80 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: ЦАП с кенотронным питанием цифры и ламповым клоком
Далась вам эта ясность. Нашел запись которая нравится- купил носитель, и без разницы, пластинка это,СД или ДВД
Лучшее исполнение экспромта Шуберта Горовцом оп90 номер 2 существует только в виде видеозаписи, кажется концерт в Вене, так что мне теперь, слушать поганые исполнения с винила, если этой записи на виниле нет? Мне даром не нужен Рубинтштейн, хоть на дойче граммофон, хоть на шеллаке. Мне нужен именно Горовиц, который в 80- каком то году сыграл в Вене экспромт Шуберта. Опять повторюсь- не ставьте телегу впереди лошади. Сначала музыка, потом все эти носители, аналоги, цифры или лампы. С тех пор как я перестал думать о том в каком формате запись и какая у нее ясность, я стал опять получать удовольствие от музыки, причем еще более сильное чем раньше. |