Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители корректирующие
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.12.2009, 12:59   #201
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
SSKAIN
Да ну.. чепуха какая-то..
Попробуйте крикнуть в пустое оцинкованное ведро
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 14:14   #202
ankus1
Пользователь
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 106
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Вот-вот! Попробуйте крикнуть в пустое (можно эмалированное) ведро с расстояния 2м. И пусть кто-нибудь другой послушает с такого же расстояния звук из ведра :-)) Теперь сравните ощущения - свои и со стороны.
ankus1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 14:31   #203
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: RX-корректор

При чём здесь вёдра?
И - почему тогда не выносятся шкафы и прочие мебеля с резонирующими объёмами?
У АС корпуса в два-три раза толще, чем у любой домашней мебели, диффузоры мёртвые, заполнитель - чему звучать то?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 22:26   #204
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
А при последовательном не будет?
Я думаю, что это как раз хорошо. Головка превращается в моно и механически. Демпфируются вертикальные колебания, при которых ход иглы в канавке поканально перпендикулярен, не демпфируются горизонтальные.

Думаю, этим и объясняется тот факт, что именно при таком включении головка стала адекватно воспроизводить и моно пластинки, раньше были потери энергичности, эмоциональности и тд. Моно пластинки играли плохо.
Теперь раскрылись.

И стерео пластинки стали воспроизводиться лучше. В общем, все стало намного лучше.

Последовательное включение мне совсем не понравилось - бледно и хотелось сразу выключить. Поэтому слушал одни канал. ПОка не решился попробовать переллельное включение.

Собственно, они не совсем параллельны, получается резистивный смеситель, где роль резисторов выполняет активное сопротивление обмоток - они по 7Ом.
Для качественных головок допустимой нагрузкой являются, как правило,
47 кОм и ёмкость кабеля порядка 30 пФ по каждому каналу.
Всё остальное обязательно сделает их АЧХ непредсказуемой. Надо учитывать,
что кривая RIAA стандартизована уже с учетом АЧХ магнитной головки.
Нельзя также смешивать каналы на трансформаторе, т. к. это равносильно
простому соединению выходов двух усилителей с разным сигналом.
Распространённой ошибкой является смешивание каналов на динамиках
с двумя раздельными обмотками, т.к. динамик - это подобие трансформатора.
Для корректного смешивания можно использовать смеситель на резисторах,
или дифференциальные схемы.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 22:32   #205
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
При чём здесь вёдра?
И - почему тогда не выносятся шкафы и прочие мебеля с резонирующими объёмами?
У АС корпуса в два-три раза толще, чем у любой домашней мебели, диффузоры мёртвые, заполнитель - чему звучать то?
Скажите в динамик, он ответит, это можно зафиксировать с микрофоном
по задержке. Мало того, даст сигнал на выход колонки.
Мебеля и прочее влияют на звучание - общеизвестный факт.
Но при сравнивании колонок это влияние одинаково.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 00:12   #206
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Для качественных головок допустимой нагрузкой являются, как правило,
47 кОм и ёмкость кабеля порядка 30 пФ по каждому каналу.
Всё остальное обязательно сделает их АЧХ непредсказуемой. Надо учитывать,
что кривая RIAA стандартизована уже с учетом АЧХ магнитной головки.
Нельзя также смешивать каналы на трансформаторе, т. к. это равносильно
простому соединению выходов двух усилителей с разным сигналом.
Распространённой ошибкой является смешивание каналов на динамиках
с двумя раздельными обмотками, т.к. динамик - это подобие трансформатора.
Для корректного смешивания можно использовать смеситель на резисторах,
или дифференциальные схемы.
Не надо путать ММ и МС головки. МС головка вполне легко справляется с нагрузкой, равной ее импедансу.
Все это теории, на практике все по - другому оказалось. Не надо забывать, что катушки на одной оси находятся и двигаются вместе.

Идеальный смеситель - это не резисторы, а два трансформатора 1:0,5, вторички которых включены последовательно.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 15:41   #207
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Не надо путать ММ и МС головки. МС головка вполне легко справляется с нагрузкой, равной ее импедансу.
Все это теории, на практике все по - другому оказалось. Не надо забывать, что катушки на одной оси находятся и двигаются вместе.

Идеальный смеситель - это не резисторы, а два трансформатора 1:0,5, вторички которых включены последовательно.
Свои ответы я адресую ко всем участникам, не только адресату.
Ваши 7 Ом и другие МС - отдельная тема. Вариантов много - низкоомные,
высокоомные, с трансом и на 47 кОм и т.д. В любом варианте применять
лучше по рекомендациям производителя. Или иметь тест - пластинку, которая
хороша, но не даёт информации об ФЧХ.

Договоримся на "хороший"?
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 12:31   #208
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Свои ответы я адресую ко всем участникам, не только адресату.
Ваши 7 Ом и другие МС - отдельная тема. Вариантов много - низкоомные,
высокоомные, с трансом и на 47 кОм и т.д. В любом варианте применять
лучше по рекомендациям производителя. Или иметь тест - пластинку, которая
хороша, но не даёт информации об ФЧХ.

Договоримся на "хороший"?
Плластинка есть. И ФЧХ как таковая нам не нужна, т.к. она однозначным образом связана с АЧХ. Другое дело, что отклонение 0,1дБ на АЧХ гораздо более заметны на ФЧХ. Поэтому по ФЧХ выставить было бы проще.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 01:29   #209
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от E.K. Посмотреть сообщение
Плластинка есть. И ФЧХ как таковая нам не нужна, т.к. она однозначным образом связана с АЧХ. Другое дело, что отклонение 0,1дБ на АЧХ гораздо более заметны на ФЧХ. Поэтому по ФЧХ выставить было бы проще.
Хорошо бы, кабы так. Но так будет только при идеальной, с точки зрения RIAA,
головке. Если АЧХ головки не идеальна, а это бывает очень часто, то общая
АЧХ, измеренная по тест-пластинке, уйдёт от линейной. При этом, если
это отклонение скорректировать пассивными элементами, то сильно уйдёт
уже ФЧХ. Приходится на слух подбирать компромисс для этого
Тришкиного кафтана.

Последний раз редактировалось ING, 20.12.2009 в 02:10. Причина: наврал про трансы
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2009, 01:58   #210
E.K.
Пользователь
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
По умолчанию Ответ: RX-корректор

Цитата:
Сообщение от ING Посмотреть сообщение
Хорошо бы, кабы так. Но так будет только при идеальной, с точки зрения RIAA,
головке. Если АЧХ головки не идеальна, а это бывает очень часто, то общая
АЧХ, измеренная по тест-пластинке, уйдёт от линейной. При этом, если
это отклонение скорректировать пассивными элементами, то сильно уйдёт
уже ФЧХ. Приходится на слух подбирать компромисс для этого
Тришкиного кафтана.
.
Если выводим "в ноль" АЧХ, то и ФЧХ выйдет "в нолль", т.к. система минимальнофазовая.

А какое допустимое отклонение АЧХ? Для большинства более менее приличных головок АЧХ укладывается в +-1дБ.
Очень часто вместе с головкой дается результат ее испытаний - ленточка с самописца. И можно быть уверенным, что с ней порядок.
E.K. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:47.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot