Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 9. Форумы единомышленников > Форум Сергея Шабада
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2021, 10:27   #1
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Восклицание Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
........... Назовем такой катодный рандомизатор параллельным, в соответствии с параллельным входному сигналу способом подачи напряжения смещения, в отличии от "последовательного" рандомизатора (в соответствии с последовательным смещеним к входному сигналу), который описан мною.
В Вашем случае емкость рандомизатора это сумма последовательно включенных конденсаторов С2 и С3, индуктивность известна, так что частоту настройки посчитать не сложно.
Однако, на мой слух, "последовательный" рандомизатор работает лучше, но это все требует уточнения.
Прелесть вашего рандомизатора в том, что он можеть бьiть сделан как ъпгрейд к существующий усилитель - просто надо заменит RC катодная група на LC
Прелесть автофикса в дополнение к преимуществам, перечисленным в предыдущем посте ето короткий путь - Сильноточная цепь уменьшилась на два детайла, рандомизатор как будто находится вне звуковой цепи, а второй конденсатор действует как ultrapath - https://www.tiffe.de/roehren/VTV/VTV16.pdf стр.4-9
НО!!!
Очевидно, требуются два отдельных источника питания для два канала усилителя
Сопротивление Rdc дросселя должно быть примерно 1/3 от необходимого для выбранного тока покоя для рабочей точки - можно и меньше и отрегулировать с помощью дополнительного сопротивления
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 11:47   #2
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Усилитель с автофиксом (смещение выходной лампы от подземного резистора) с включением колебательного контура в эту цепь (читай рандомизатор) использую несколько лет. В своё время задавал вопрос А.М. Лихницкому почему он предпочёл автосмещение в своём усилителе на AD1.

Усилитель 6г7 - 300b с ШП Lowther

https://youtu.be/LSlDiasuBCo
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 15:19   #3
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Ef Sergey Посмотреть сообщение
Усилитель с автофиксом (смещение выходной лампы от подземного резистора) с включением колебательного контура в эту цепь (читай рандомизатор) использую несколько лет. В своё время задавал вопрос А.М. Лихницкому почему он предпочёл автосмещение в своём усилителе на AD1.

Усилитель 6г7 - 300b с ШП Lowther

https://youtu.be/LSlDiasuBCo
Что Лихницкий ответил?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2021, 15:59   #4
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

АМЛ забанил меня за этот вопрос. Надо сказать, было неожиданно. Схема от Klangfilm на AD1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 636F1B39-4ADB-4C06-A8EC-D81F542871E9.png
Просмотров: 187
Размер:	219.8 Кб
ID:	9300  

Последний раз редактировалось Ef Sergey, 11.07.2021 в 08:48.
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2021, 09:53   #5
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Восклицание Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от Ef Sergey Посмотреть сообщение
Усилитель с автофиксом (смещение выходной лампы от подземного резистора)
автофикс не тождественно равен на смещение выходной лампы от подземного резистора!
основное отличие ето пиковый детектор - благодаря этому требуемое значение резистора на 2/3 меньше
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2021, 10:28   #6
Ef Sergey
Пользователь
 
Аватар для Ef Sergey
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Никольское
Возраст: 63
Сообщений: 237
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
автофикс не тождественно равен на смещение выходной лампы от подземного резистора!
основное отличие ето пиковый детектор - благодаря этому требуемое значение резистора на 2/3 меньше
Спасибо. Попробую как нибудь ввести диод вместо резистора по вашей схеме
Ef Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2021, 15:31   #7
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение

Сопротивление Rdc дросселя должно быть примерно 1/3 от необходимого для выбранного тока покоя для рабочей точки - можно и меньше и отрегулировать с помощью дополнительного сопротивления
нашел еще один минус автофикса - из за малого сопротивление дроселя мне не удалось сделать Q близок к 1 - моделировал в файл для EXCEL
для Q<2 стойности конденсаторов непрактично большие
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2021, 21:57   #8
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Восклицание Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
нашел еще один минус автофикса - из за малого сопротивление дроселя мне не удалось сделать Q близок к 1 - моделировал в файл для EXCEL
для Q<2 стойности конденсаторов непрактично большие
это неправда

при изменении C4 с 8uF(red) на 65uF(макс. значение для AZ1) пульсации уменьшились до минимума и соответственно пиковое падение напряжения на дросселе тоже уменшилось почти до падение постоянного напряжения на сопротивлении дросселя
- U=Rdc*Idc - нужно было добавить R5 и получить общему сопротивлению 1200 Ом чтобы лампа была в режиме
тогда я понял что с изменение С4 и R5 можно "настроит" схему
изменив C4 на 35 и соответно R5 + Rdrosel=900 Ом, я получил Q = 1
так что автофикс работает и имеет право на жизнь
p.s. в атаче схема моего усилителя на 2А3 и АФ7, которую я модифицировал для использования автофикса

p.s.2 Жду еще минимум 500 просмотров по теме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2a3_af7.jpg
Просмотров: 296
Размер:	81.5 Кб
ID:	9318  

Последний раз редактировалось apm, 11.08.2021 в 09:54.
apm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2021, 18:24   #9
Федор Конь
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 647
По умолчанию Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение

p.s.2 Жду еще минимум 500 просмотров по теме
СУпер! Одно не пойму, где Вы нашли ультрапаз?
Федор Конь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2021, 19:42   #10
apm
Пользователь
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Болгария
Возраст: 52
Сообщений: 189
Отправить сообщение для apm с помощью Skype™
Вопрос Ответ: Физическая реализация правильного рандомизатора по АМЛ.

что такое "ультрапаз" ?
apm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot