|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Помещения для звукозаписи Оптимальные параметры, настройка и т.п. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.04.2008, 18:28 | #1 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Естественная или искуственная реверберация ?
Рассматриваем достоинства и недостатки!
|
25.04.2008, 21:01 | #2 |
Пользователь
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Анатолий Маркович, нечего даже рассматривать! Естественная, конечно!
Да здравствует все естественное!!! Ура, товарищи!!! |
28.04.2008, 19:49 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 303
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Искусственная, даже синтезированная по характеристике отклика зала (пусть Ковент-Гардена), все равно будет отражать место, где вдарил тот одиночный измерительный импульс. Сцена же, оркестр или хор располагается по фронту на 5-10-15-20 м, так что для сидящего в партере, где мы "находимся", намек на череду отражений все-таки должен быть и в реверберации. А его, убежден, нет!
Только естественная! Только двухмикрофонная запись, тогда можно "пощупать" слухом каждую группу инструментов, почувствовать глубину их расположения. И размеры инструментов будут нормальными. |
28.04.2008, 20:20 | #4 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Цитата:
Я бы добавил еще, что ведь сцена имеет глубину, а это значит к нам (к микрофонам) будет приходить прямой звук различной интенсивности от различных инструментов, расположенных не только по ширине сцены, но и по глубине, а значит будет разное соотношение прямого и реверберирующего звуков, т.е. возникнет действительно живая естественная музыкальная сцена. При искуственной реверберации и многомикрофонной технике этого конечно же нет. |
|
06.05.2008, 12:21 | #5 |
Пользователь
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Всё это хорошо, если есть возможность использования собственного голоса помещения. Но большинство современных "ЦИФРОВЫХ" записей (так выразился один из участников форума) лабается в "современных" условиях, в заглушенных студиях, на компе. О какой естественной реверберации можно говорить в таком случае? Ответ очевиден!
Использование естественной реверберации возможно только при наличии таких факторов как: - акустически благозвучное помещение - правильная рассадка исполнителей и их мастерство - использование простой микрофонной техники - качественные микрофоны - минимальная (или полное отсутствие) обработки (тембральной и динамической) - наличие большого опыта, вкуса, муз. культуры и понимания материала у инженера (соотв. принципу "не навреди!" - сродни характеру работы хорошего реставратора, никакой отсебятины) Сомневаюсь, что все эти требования легко выполнимы в данное время "пластмассовых суррогатов" - упрощение процесса, удешевление и экономическая целесообразность стоит превыше всего. |
06.05.2008, 14:49 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 06.05.2008
Возраст: 63
Сообщений: 72
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
По поводу даже не нюансов чувства вкуса ,а элементарного здравого смысла :у нас в Доме Политпросвещения был концерт Бутмана .Помещение среднего размера ,более менее правильной геометрии , мраморная отделка ,в общем что-то вроде большой речевой студии (как собственно и задумывалось политруками) и вот полтора десятка здоровых мужиков с трубами-тромбонами через микрофоны-усилители-убогие АС дудят на всю катушку так , что уши закладывает ...Прямой звук,отраженный,усиленный из колонок ...В общем получился полный винегрет ...
Интересно , неужели уважаемый маэстро не понимает , что в звонком незаглушенном помещении с нормальной естественной реверберацией саксофон и так пробирает насквозь безо всяких яких ,или они маленько глухие ? |
06.05.2008, 16:04 | #7 |
Пользователь
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Быть может исполнители уже просто отвыкли играть, петь,... без микрофона, боятся нехватки СПЛ? Я не знаю ответа.
|
06.05.2008, 16:55 | #8 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Цитата:
http://www.aml.nm.ru/articles/hi_end.htm http://www.aml.nm.ru/articles/briliance.htm |
|
06.05.2008, 22:58 | #9 | |
Пользователь
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Цитата:
Наше ухо сложно обмануть и чем прозрачнее играет акустика, тем заметнее становится обман. Трудности не должны останавливать человека если его целью является донести правдивость звучания. Если целью являются срубить побольше бабок, то могут применяться в-принципе любые средства... Кстати, с искусственной тоже немало трудностей. Выбор "естественная" или "искусственная" реверберация носит субъективный характер. Кому что больше нравится, да и вобще, определяется содержанием музыки. Если она полностью электронная, то нафиг ей естественная реверберация. Классическая музыка с искусственной рев. тоже не звучит. Если коротко, мой вердикт таков. Искусственная рев. способна на многое, хотя далеко не на все. Она себя доказала. У нее почти всегда выше технические показатели. Тем не менее, естественная нам все-равно ближе. Если мне кто-нибудь сможет доказать (не на словах), что искусственная реверберация практически неотличима от настоящей, притом что технические показатели выше, вот тогда я стану отдавать предпочтение искусственной. А пока, увы. |
|
06.05.2008, 23:09 | #10 |
Пользователь
|
Ответ: Естественная или искуственная реверберация ?
Михаил, здравый смысл должен рулить почти всегда и везде! И в электроакустике в первую очередь, даже в ущерб максимально возможному качеству.
Согласен с вами! |