|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.11.2011, 13:51 | #131 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
|
|
15.11.2011, 14:38 | #132 | |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Ну, вобщем-то Ваш ответ понятен, спасибо!
__________________
Дмитрий |
|
16.11.2011, 17:34 | #133 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Авангард,нововенцы,музыка как язык и перспективы его развития
Я совсем не читал еще эту ветку ,Аббас ,извини , но меня давно волнует один вопрос -- почему Моцарта не очень любили играть многие великие и неочень великие пианисты? В основном его использовали тогда да и теперь для подготовки детей и начинающих.
Может кто знает? |
16.11.2011, 17:52 | #134 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Авангард,нововенцы,музыка как язык и перспективы его развития
Цитата:
Детям же дают играть потому что нот мало и фактура прозрачная,легко учить.Да и то,не всякую сонату дадет ребенку.До минорную К457 врядли дадут.Но содержание музыки не связано напрямую с количеством нот.Мало того,у Моцарта плотность событий при меньшем количестве нот гораздо выше чем у любого другого композитора,чем к примеру у Листа,который успевает выстрелить в единицу времени в 10 раз большу звуков в своих виртуозных фортепианных проивзведениях Пианист сыгравший блестяще Листа может рассчитывать на 100процентный успех,тогда как сонату Моцарта придется играть для любителей музыки а не любителей виртуозов. Энштейн когда то писал(который Альфред а не Альберт,музыкальный историк): "Варварство нашей концертной жизни заключается в том что мы не различаем произведений которые пишутся "для сцены" и "для себя"." Что то в этом духе.Смысл надеюсь понятен. Последний раз редактировалось abbasz, 16.11.2011 в 17:55. |
|
16.11.2011, 18:06 | #135 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Кстати кто из великих то?Великие пианисты начала 20-го века были сосредоточены более на Шопене,хотя бы потому что половина из них были поляки!Шопен при всей его утонченности более подходит для исполнения на сцене чем Моцарт.Он более блестящий и позволяет показать технику,изящество,фразировку,стиль.А также имеет огромную популярность как превосходный мелодист.Да и на пластинки записывать миниатюры Шопена было удобнее. Моцарт в любой музыке прежде всего драматург и менее всего он думает о виртуозном блеске в своих сочинениях,несмотря на собственное мастерство пианиста и блестящее искусство орнаментики и импровизации.Хотя он не думал об исполнителях немного по другому нежели Бетховен и например всегда заботился о том чтобы сочинение было пригнано к пальцам или голосу,т.е. сидело удобно как хорошо сшитый костюм(слова Моцарта).Бетховена же даже это мало заботило.Однажды он написав неудобную партию скрипки в концерте в ответ на замечание воскликнул что то типа "к черту первую скрипку,мне нет никакого дела до жалкой первой скрипки!". |
|
17.11.2011, 00:01 | #136 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Авангард,нововенцы,музыка как язык и перспективы его развития
Цитата:
А так ,все конечно выглядит и так и не так. Принижать великих /небуду перечислять, возьмите любого/, что у них всех были низменные причины неиграть вовсю Моцарта ,или что они его недопонимали ,,не стоит. Пианисты не так работали на публику ,как о них думают ,или они даже сами о себе говорят ,иначе они бы просто не были великими. Именно эта рвущаяся развитая внутренность и делает их великими /т.е.недосягаемыми/ ,а не внешняя отточенная виртуозность. Поэтому "для сцены" "для себя" и есть само что нинаесть варварское деление, а не констатация варварской концертной жизни. |
|
17.11.2011, 01:30 | #137 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Что касается недопонимания-нет конечно,но большинство исполнителей слишком зациклено на своем инструменте и той музыке которая для него написана,поэтому я больше прислушаюсь к мнению слушателей а не исполнителей-Энштейна,Улыбышева,Аберта или Ландона.И уж тем более меня не интересуют проблемы исполнителей,почему они не играли великую музыку а частенько предпочитали исполнять второстепенную.Не играли да не играли. Кстати фортепианные концерты Моцарта играли все и всегда.Сонаты же большей частью произведения ранние,зрелых всего несколько. В исполнительстве наблюдается множество абсурдных вещей,которые нельзя объяснить никакими разумными доводами.Как сказал когда то Брамс,просматривая партитуру концертной симфонии К364 для скрипки и альта Моцарта:"Это сокровище но сегодня его играть не возможно.Вот на том наш брат и входит в моду,что публика не знает и не желает знать лучшего" Последний раз редактировалось abbasz, 17.11.2011 в 01:43. |
|
17.11.2011, 01:38 | #138 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
|
|
17.11.2011, 01:46 | #139 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Я не спорю с Энштейном ,а с тобой в его лице Быстрей всего и не почитаю ,потому что мне эти все высказывания ничего никогда не дают ,в отличии от музыки некоторых дарованных мне пианистов. Не я первый стал переходить на личности и тыкать, сорри! Вообщем ,зря я начал...
|
17.11.2011, 01:52 | #140 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Ярослав,если тебя интересует Моцарт,то нужно слушать Моцарта.Если пианисты-то пианистов.Не мешай одно с другим.Все близкое мне что я услышал в Моцарте,я услышал в своей собственной голове(или душе),пианисты иногда помогали этому процессу,иногда мешали,но ни один из них не сформировал моего отношения к композитору. Если хочешь понять что такое Моцарт слушай не сонаты,а фортепианные концерты,благо исполнений масса,а еще лучше 6 струнных квартетов посвященных ГАйдну.В них Моцарт в концентрированном виде,без скидок на вкусы публики. |
|