Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > История звукозаписи и звуковоспроизведения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История звукозаписи и звуковоспроизведения Уроки прошлого

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.06.2008, 19:54   #91
Gennadyi
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 65
Сообщений: 17
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от ALEXANDRE Посмотреть сообщение
Да нет никаких тайн ни у кабелей, ни тем более у Телефункена. Чтобы кабель показал свою нейтральность, эзотерикой тут не обойтись, с помощью магии можно только раскрасить звук, а на деле все проще - требуется просто элементарное согласование источника и нагрузки, да такое, чтобы по кабелю протекал ток сигнала, тогда кабель не будет простым приложением и объектом эзотерических домыслов. Простой пример - низкое выходное сопротивление источника сигнала и высокое входное сопротивление приемника. Источник не "видит" приемник и весь ток источника расходуется на "прокачку" входной динамической емкости приемника сигнала. Каким кабелем можно согласовать источник и приемник? Вот где раздолье для эзотериков, колдунов и всяких "специалистов" от Высокого Конца. Или я не прав ?
как это нет тайн !? а вот это
http://www.aleksaudio.ru/le_crystal_ice_xlr.html
"
КАБЕЛЬ РЕГУЛИРУЕМЫЙ

С помощью регулировки малого числового значения межпроводниковой емкости в пФ, межпроводникового сопротивления в мкОм и огромной межпроводниковой индуктивности в Генри, происходит выравнивание с улучшением числовых показателей влияющих в тракте не только на ВЧ, СЧ н НЧ частоты, но и слышимый тональный баланс в АЧХ (амплитудно-частотной характеристике) звукового сигнала в ту или иную сторону прозрачнее или менее, резче или мягча, ярче или вуаль, гулкий бас или нет, упругий бас или менее, а также регулировать тон голоса. C помощью данного кабеля можно уровнять амплитуды сигналов Z выходное с Z входным и идеально настроить (согласовать) звуковой тракт.

При ходе двигунка А или В (от слова двигать) изменяется расстояние между жилами, происходит регулировка самых основных параметров межпроводниковой ёмкости и индуктивности больше или меньше. Тем самым происходит подстраивание амплитуды сигнала Zвход под Zвыход или наоборот относительно друг друга. Сигнал становится регулируемым и в АЧХ, и по тональному балансу звук становится чистыми прозрачным. Межпроводниковое сопротивление становится равным (~6 кОм) и на 100 Hz и на 1 kHz."
1 метр = 100 см
1 фут = 30,48 см

Последний раз редактировалось Gennadyi, 25.06.2008 в 20:00.
Gennadyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 21:15   #92
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

О каких тайнах речь ? Это же простая арифметика. На уровне первого класса.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 21:37   #93
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Хорошее согласование источника с нагрузкой "на халяву" не получится, требуются приличные затраты, как интеллектуальные, так и материальные, поэтому эзотерики и "бесятся".
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 21:54   #94
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от ALEXANDRE Посмотреть сообщение
Хорошее согласование источника с нагрузкой "на халяву" не получится, требуются приличные затраты, как интеллектуальные, так и материальные, поэтому эзотерики и "бесятся".
Александр ! Я бы попросил ВАс более не употреблять таких выражений как "эзотерики бесятся".Если Вы с ними не согласны и у Вас есть что сказать , то на холожную голову приведите доказательства Вашей правоты ,то есть покажите с карандашем и бумагой ( условно говоря ) что же на самом деле объективно происходит в межблочном кабеле при прохождении через него музыкального сигнала и как количественно изменяется сигнал и как эти изменения вызывают ощущение окраски звучания.Не беспокойтесь что вас не поймут . Я во всяком случае пойму , так как в совершенстве владею теорией электрических сигналов и цепей.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 22:47   #95
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Александр ! Я бы попросил ВАс более не употреблять таких выражений как "эзотерики бесятся".Если Вы с ними не согласны и у Вас есть что сказать , то на холожную голову приведите доказательства Вашей правоты ,то есть покажите с карандашем и бумагой ( условно говоря ) что же на самом деле объективно происходит в межблочном кабеле при прохождении через него музыкального сигнала и как количественно изменяется сигнал и как эти изменения вызывают ощущение окраски звучания.Не беспокойтесь что вас не поймут . Я во всяком случае пойму , так как в совершенстве владею теорией электрических сигналов и цепей.

Анатолий Маркович ! Полностью согласен.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 23:27   #96
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

http://www.aleksaudio.ru/le_crystal_ice_xlr.html
Цитата:
Межпроводниковое сопротивление: от 2 до 300 мОм./1м.
Что бы это значило?
Путаница с размерностью миллиОмы/МегаОмы (МОм??)?

Может, они про волновое сопротивление хотели рассказать?
Нет, волновое Z=sqrt(L/C). Опять не сходится.

Анатолий Маркович!
Я, в отличие от Вас, владею теорией электрических сигналов и цепей очень слабо.
Не могли бы Вы внести ясность в этот вопрос?
Я имею в виду формулы на картинке по вышеприведенной ссылке.
Как это там арифметически складывают активное, индуктивное и емкостное сопротивление?

Последний раз редактировалось ИГВИН, 25.06.2008 в 23:30.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 00:43   #97
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
http://www.aleksaudio.ru/le_crystal_ice_xlr.html
Что бы это значило?
Путаница с размерностью миллиОмы/МегаОмы (МОм??)?

Может, они про волновое сопротивление хотели рассказать?
Нет, волновое Z=sqrt(L/C). Опять не сходится.

Анатолий Маркович!
Я, в отличие от Вас, владею теорией электрических сигналов и цепей очень слабо.
Не могли бы Вы внести ясность в этот вопрос?
Я имею в виду формулы на картинке по вышеприведенной ссылке.
Как это там арифметически складывают активное, индуктивное и емкостное сопротивление?
ИГВИН ! то что они пишу с технической точки зрения чушь и фальсификация ,но я не исключаю .что если менять расстояние между проводниками будет меняться тональный баланс звучания ,но эту особенность следует относить к эзотерике а не к электротехнике.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 11:05   #98
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
ИГВИН ! то что они пишу с технической точки зрения чушь и фальсификация ,но я не исключаю .что если менять расстояние между проводниками будет меняться тональный баланс звучания ,но эту особенность следует относить к эзотерике а не к электротехнике.
Понятно.
Насчет изменения тонального баланса - у меня есть свидетельства, что свитый кабель к акустике звучал отлично от развИтого. Свивали те же самые проводники Аудио Нот.
Лично проверить возможности не было, по ряду причин.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 18:29   #99
zzz
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 77
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Уважаемые господа, напишу кртако - некоторые фирмы, производят кабели, отличающиеся только способом укладки проводников (материал изоляции, количество жил, диаметр, сама медь одинаковые). Разница в звучании этих кабелей ( конструкции "редкая" витая пара и просто параллельные проводники) слышна даже на очень коротких длинах кабеля (до 1 метра), и практически не увеличивается по мере увеличения длины кабеля (реально пробовал до 10 метров). Тогда как изменение общепринятых физических характеристик, приведенных к длине, очевидно. Уложенные между параллельными проводниками две ниточки немагнитного материала, по ощущениям углепластика, вряд ли оказывают решающее влияние на звучание конструкции.

Изначальные заявленные характеристики:

6N-S1000 II
Conductors: 6N copper, 0.26 mm x 37 strands x 2 (red and black)
Conductors: Electromagnetic wave absorbing non-magnetic cord x 2
Conductor resistance: 8.3 mOhm/meter
Electrostatic capacitance: 12 pF/meter



6N-S1010 II
Conductors: 6N copper, 0.26 mm x 37 strands x 2 (red and black)
Conductor resistance: 8.5 mOhm/meter
Electrostatic capacitance: 80 pF/meter




Кабель первой конструкции обеспечивает лучший тональный баланс, меньшую компрессию, и большую глубину образа. Результат устойчив на абсолютно разных трактах.
zzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2008, 22:33   #100
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Тайны Телефункена

Цитата:
Сообщение от zzz Посмотреть сообщение
Кабель первой конструкции обеспечивает лучший тональный баланс, меньшую компрессию, и большую глубину образа. Результат устойчив на абсолютно разных трактах.
И конечно, небольшая разница в емкости и индуктивности не объясняет этого. Ну, мЕньшая емкость. Она ничтожна в любом случае.
Удивительно чувствительно человеческое ухо!
Тут и в эзотерику поверишь...
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:56.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot