Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 4. Метрология и экспертиза > Аналоговые измерения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Аналоговые измерения Измерение АЧХ, групповой задержки, гармонических и интермодуляционных искажений усилителей, громкоговорителей и т.п.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.09.2008, 23:45   #1
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от Mik Посмотреть сообщение
В описанную Шабадом схему вместо усилителей включаем кабели, а вместо динамика - ОУ с хорошим подавлением синфазной помехи, выход которого можем подключить либо к осциллу, либо ко входу любого УНЧ.
Далее по Шабаду
Допустим, собрали мы схемку (см. вложение).
Скомпенсировали на какой-то частоте.
Во-первых, КОСС падает с повышением частоты очень прилично. На НЧ до 1 кГц типично -110dB, а на 100 кГц уже -80dB.
Во-вторых, усилить разность можно, но что это доказывает, я лично не знаю .
Кто подскажет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Difamp1.PNG
Просмотров: 674
Размер:	14.0 Кб
ID:	240  
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2008, 00:23   #2
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Допустим, собрали мы схемку (см. вложение).
Скомпенсировали на какой-то частоте.
Во-первых, КОСС падает с повышением частоты очень прилично. На НЧ до 1 кГц типично -110dB, а на 100 кГц уже -80dB.
Во-вторых, усилить разность можно, но что это доказывает, я лично не знаю .
Кто подскажет?
***Во первых, при указанных на Вашей схеме параметрах, различия между кабелями проявятся, имхо, в области МГц; в интересующем нас диапазоне они будут с позиций объективных параметров абсолютно идентичны.

Во вторых, при при указанных Вами параметрах ОУ, можно вполне обоснованно предположить, что на 20 кГц КОсс будет не хуже -94 дБ, что дает нам разрешение порядка 0,002%. Это, имхо, более чем достаточно, ибо, те различия в звучании проводов в разных направлениях соответствуют различиям в объективных параметрах, опять же имхо, минимум в области десятых долей процента .

В третьих, если мы заметных различий в объективных хар-ках кабелей не обнаружим, будет доказано предположение о нематериальной природе различий в звучании кабелей.

ЗЫ Ессно речь здесь не идет о безграмотно построенных кабелях.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 19:47   #3
Humbl
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 154
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Допустим, собрали мы схемку (см. вложение).
Скомпенсировали на какой-то частоте.
Во-первых, КОСС падает с повышением частоты очень прилично. На НЧ до 1 кГц типично -110dB, а на 100 кГц уже -80dB.
Во-вторых, усилить разность можно, но что это доказывает, я лично не знаю .
Кто подскажет?
Надо на вход этой схемы подать музыкальный сигнал (удобнее - с сидиплеера) и смотреть в осциллограф на выходе. Только сначала
надо включить два одинаковых кабеля и убедиться, что дифкаскад
хорошо подавляет нестационарный (музыкальный) синфазный сигнал.
Полный вперед , господа!
Humbl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 19:48   #4
Humbl
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 154
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Смотреть надо на медленной развертке.
Humbl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 20:45   #5
Humbl
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 154
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

И в режиме УПТ.
Humbl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 22:05   #6
Mik
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 74
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от Humbl Посмотреть сообщение
Только сначала
надо включить два одинаковых кабеля и убедиться, что дифкаскад
хорошо подавляет нестационарный (музыкальный) синфазный сигнал.
Полный вперед , господа!
***Это делается проще: закорачиваются между собой входы ОУ.
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 22:19   #7
Humbl
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 154
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Можно и так, хотя с двумя одинаковыми кабелями иллюстративней...
Humbl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 02:33   #8
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Ветка замолчала....
Сущности наши, непойманные компенсационным методом, скорее всего находятся не в месте их попытки измерения и имеют вполне физическое обоснование. Никакой эзотерики. Только физика.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 11:07   #9
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от ALEXANDRE Посмотреть сообщение
Ветка замолчала....
Сущности наши, непойманные компенсационным методом, скорее всего находятся не в месте их попытки измерения и имеют вполне физическое обоснование. Никакой эзотерики. Только физика.
То что сущности компесационным методом еще ни кем не пойманы, в месте которое должно свидетельствовать о их физическом происхождении как раз и являются доказательством их не физического происхождения.
А заглохла ветка ,потому что ни кто и Вы в том числе не способны опровергнуть это мое утверждение.
Пока, то что Вы написали всего лишь, если мягко сказать, безсвязный набор слов.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2009, 13:19   #10
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Компенсационный метод поимки сущностей

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
То что сущности компесационным методом еще ни кем не пойманы, в месте которое должно свидетельствовать о их физическом происхождении как раз и являются доказательством их не физического происхождения.
А заглохла ветка ,потому что ни кто и Вы в том числе не способны опровергнуть это мое утверждение.
Пока, то что Вы написали всего лишь, если мягко сказать, безсвязный набор слов.
Наличие "сущностей" я не отрицаю, но и не пытался бы их ловить толко в кабеле. Кабель сам по себе ничего не представляет. Проблему надо рассматривать в комплексе с остальными звеньями тракта. Рассматривать надо целую систему, в которой все взаимосвязано.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot