Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Статьи, обзоры, обсуждения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Статьи, обзоры, обсуждения Обсуждаются все интересные, в том числе Интернет публикации о музыке, аудио и музыкальной культуре

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2009, 16:48   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Фильмы на DVD

Вчера получил из америки два DVD :
Великие дирижеры Третьего рейха:
Среди них Фуртвенглер, Бём ,Караян Кнаппересбуш , Краус , Шиллинг , Герман Абендрот. Почти во всех фильмах активно участвуют Гитлер или Геббельс. Я так понял , что в отличии от наших правителей немецкие правители были истинными ценителями классической музыки. Есть среди этих фильмов и продемонстрированный на Айтьюбе финал из девятой Бетховена исполненый Фуртвенглером 19 апреля 1942 г.
Исполнение ВПЕЧАТЛЯЕТ и разумеется впечатляет крепкое рукопожатие правой руки Фуртвенглера Геббельсом .
Из этого фильма узнаешь ,что Бём и Абенброт были убежденными нацистами.
Второй фильм посвящен исполнению Карлосом Клейбером СимфониЙ №4 и № 7 Бетховена с Амстердамским Концертгебуф оркестром.Сын блиставшего в период нацизма австрийского дирижера Эрика Клайбера , покинувшего Германию в 1934 г.
Карлос Клайбер пожалуй единственный немецкий дирижер донесший до нашего времени исттинную культуру дирижирования.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 17:05   #2
Просто Юрий
Пользователь
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Ну что, был же такой анекдот, что один итальянский архитектор в Одессе спроектировал здание биржи, и помня о конфиденциальности биржевых переговоров, сделал зал с такой акустикой, что когда двое друг напротив друга разговаривали, третий, стоя сбоку, ничего не мог разобрать. В 17 пришли большевики и сделали там филармонию...заметьте - филармонию, а не партком.
Просто Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 20:33   #3
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Вчера получил из америки два DVD :
Великие дирижеры Третьего рейха:
Анатолий Маркович, такой?
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1413590
Только не плюйтесь сразу - там на форуме по поводу диска очень толковое и интересное обсуждение, из которого выясняется, что концерт 19 апреля, на котором Фуртвенглер исполняет "девятку" Бетховена, таки был записан полностью на шеллаке:

The source is problably from Private off-the-air recording on seven 12-inch 78rpm "Decelith" discs (14 sides) - The sound are not very good with very limited frequency response, distorsion but it's a MAJOR HISTORICAL release and the ONLY SOURCE AVAILABLE.
Symphony No.9 in d minor, op.125 'Choral'
19th Apr. 1942, Philharmonie, Berlin
* with Berliner Philharmoniker, Bruno Kittel Choir, Erna Berger(S), Gertrude Pitzinger(A), Helge Rosvaenge(T), Rudolf Watzke(B)
* from CD : Archipel ARPCD 0270

Notes by Y.Lee ] Newly discovered, and the eve concert of Hitler's 53rd birthday. Thanks to Dr. Sweeney & Mr. Lehtonen, and the famous Furtwangler expert Mr. Henry Fogel ascertain this performance is different from 22~24th Mar. Berlin live.
This is what Henry Fogel wrote about the April 19 performance in October 2004:
"I have listened to the Beethoven 9th on Archipel (ARPCD 0270) which claims to be a first release of a Furtwangler Beethoven Ninth, from April 19, 1942. It appears to be exactly what it claims to be.
I compared it directly with the known wartime performance from a few weeks earlier (March 22-24, 1942), and it is definitely a different performance. But its interpretive outlines are so similar, its force personality so strongly individual, that there can be no doubt it is Furtwangler.
This is the special performance that was given in honor of Hitler's
birthday. It is followed by a radio announcement identifying the performers.
Is it worth owning? That depends on the degree of your interest in
Furtwangler. In many ways, the sound here is similar to that of the more famous wartime recording, although there is a level of hiss and noise that distracts in soft passages. But the sound has actually more color and bite than the other 1942 performance, though a bit more distortion, particularly in softer passages.
The performance has the same ferocity as the earlier wartime one,
except even more so. The final coda is an outburst the likes of which I have never encountered -- it is crazed, almost completely out of control. It must have stunned the audience, because there is a surprising silence before the applause start.
The soloists are for the most part different, only bass Rudolf Watzke
is the same. Erna Berger here sings much more beautifully than Tilla Briem ; Helge Rosvaenge is the equal of Peter Anders. The mezzo here is Gertrude Pitzinger, but one hardly remembers the mezzo.
I think serious Furtwangler collectors will want this because of its
huge importance as an event in the conductor's life. Michael Tanner's notes discuss the occasion -- how after many years of managing to avoid the Hitler birthday concert, Furtwangler was forced by Goebbels to conduct this one. This is one of the things that has been held against Furtwangler by those who would judge him guilty for his staying in Germany. Without wishing to get into that here -- and I don't -- the fact is that this concert was clearly an event of strong, even overpowering, emotions for the conductor (I hear anger in the conducting, but perhaps that's me), and it makes this performance unique.
Henry Fogel"

А CD с этой записью можно найти здесь: http://www.arkivmusic.com/classical/...album_id=94973

Последний раз редактировалось Nobody, 28.03.2009 в 20:38.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 21:01   #4
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
Анатолий Маркович, такой?
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1413590
Только не плюйтесь сразу - там на форуме по поводу диска очень толковое и интересное обсуждение, из которого выясняется, что концерт 19 апреля, на котором Фуртвенглер исполняет "девятку" Бетховена, таки был записан полностью на шеллаке:
А CD с этой записью можно найти здесь: http://www.arkivmusic.com/classical/...album_id=94973
Павел ! DVD действительно тот самый , который я получил.
На счет записей 19 апреля 1942 г. на шеллаке сомнительно .Этих пластинок в официальной дискографии нет , да и живые концерты на 78 они ни когда не писали . Скорее всего обнаружена кинопленка с звуковой дорожкой и с нее выпущен диск , который появился в архив мюзик.Так что надо доставать CD этой неизвестной фирмы.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2009, 23:01   #5
SSKAIN
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Так что надо доставать CD этой неизвестной фирмы.
Вроде как вот он: http://content.files.mail.ru/FCCZC1/...1368a244d53d68
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 08:59   #6
Humbl
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: москва
Сообщений: 154
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
AML+
Пропаганда должна передставлять Врага примитивным, низменным и т.п. для того что бы нынешние были белыми и пушистыми.
Ни Гитлер ни Сталин примитивными не были - в отличии от тех кто пришел им на смену.
Убил одного-убийца,убил 20 человек-серийный убийца, убил 20 миллионов- выдающийся политический деятель.
Humbl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 13:25   #7
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Вчера получил из америки два DVD :
Великие дирижеры Третьего рейха:
Среди них Фуртвенглер, Бём ,Караян Кнаппересбуш , Краус , Шиллинг , Герман Абендрот. Почти во всех фильмах активно участвуют Гитлер или Геббельс. Я так понял , что в отличии от наших правителей немецкие правители были истинными ценителями классической музыки. Есть среди этих фильмов и продемонстрированный на Айтьюбе финал из девятой Бетховена исполненый Фуртвенглером 19 апреля 1942 г.
Исполнение ВПЕЧАТЛЯЕТ и разумеется впечатляет крепкое рукопожатие правой руки Фуртвенглера Геббельсом .
Из этого фильма узнаешь ,что Бём и Абенброт были убежденными нацистами.
Вот интересно, Анатолий Маркович, откуда следует этот Ваш вывод, что Бём и Абендрот были убеждёнными нацистами?.. Их там вообще плохо видно (или вообще не видно ). Мало того, Абендрот в последней записи лишь предполагается, поскольку на фестивале в Байройте 1943 года "Майстерзингеров" исполняли и Абендрот, и Фуртвенглер. Или, возможно, Вы смогли определить по манере исполнения, что это именно Абендрот? Я не удивлюсь этому, помня, как Вы с первых тактов узнали игру Гофмана, когда все надписи на пластинке были по-японски...

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
На счет записей 19 апреля 1942 г. на шеллаке сомнительно .Этих пластинок в официальной дискографии нет , да и живые концерты на 78 они ни когда не писали . Скорее всего обнаружена кинопленка с звуковой дорожкой и с нее выпущен диск , который появился в архив мюзик.
Уж и не знаю, такой убедительный текст про 7 пластинок на шеллаке... Возможно, они не были изданы?.. А вот если бы была найдена киноплёнка с полной записью выступления, я думаю, что при нынешних возможностях видеоверсию выпустили бы в первую очередь.

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Так что надо доставать CD этой неизвестной фирмы.
Надо доставать, только сложно. Если только у "АрхивМьюзик" заказать? Но там требуют кредитные карточки и т.п. Их нет у меня. Можт, кто поможет? Сочтёмся.

Последний раз редактировалось Nobody, 01.04.2009 в 00:05.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 16:32   #8
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от Nobody Посмотреть сообщение
Вот интересно, Анатолий Маркович, откуда следует этот Ваш вывод, что Бём и Абендрот были убеждёнными нацистами?.. Их там вообще плохо видно (или вообще не видно ). Мало того, Абендрот в последней записи лишь предполагается, поскольку на фестивале в Байройте 1940 года "Майстерзингеров" исполняли и Абендрот, и Фуртвенглер. Или, возможно, Вы смогли определить по манере исполнения, что это именно Абендрот? Я не удивлюсь этому, помня, как Вы с первых тактов узнали игру Гофмана, когда все надписи на пластинке были по-японски...
Павел! Почитайте в Гугле биографии этих дирижеров и Вы поймете почему я так пишу. То что в конце DVD Абендрот меня убеждает именно почерк Абендрота, отличный от почерка Фуртвенглера..

Цитата:
Уж и не знаю, такой убедительный текст про 7 пластинок на шеллаке... Возможно, они не были изданы?.. А вот если бы была найдена киноплёнка с полной записью выступления, я думаю, что при нынешних возможностях видеоверсию выпустили бы в первую очередь.
Для меня убедительной является официальная . изданная в Германии дискография ,в которой все пластинки на 78 об учтены на 100 %.
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 16:45   #9
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Из этого фильма узнаешь ,что Бём и Абенброт были убежденными нацистами.
Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Павел! Почитайте в Гугле биографии этих дирижеров и Вы поймете почему я так пишу.
Ага. То есть, всё-таки не из фильма, а из Гугла.

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
То что в конце DVD Абендрот меня убеждает именно почерк Абендрота, отличный от почерка Фуртвенглера.
Вот это супер!.. Снимаю шляпу!..

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Для меня убедительной является официальная, изданная в Германии дискография ,в которой все пластинки на 78 об учтены на 100 %.
Понятно. Возможно, это магнитная плёнка, вот только почему она не попала в лапы к нашим?.. Думаю, понятней станет, если послушать диск.
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 00:19   #10
Nobody
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,469
Отправить сообщение для Nobody с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Фильмы на DVD

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Так что надо доставать CD этой неизвестной фирмы.

http://www.arkivmusic.com/classical/...album_id=94973
Блин! У АрхивМьюзик, когда я пытаюсь оформить заказ, нету даже России в списке! Ближайшая страна, которая есть - Эстония. Но там у меня знакомых нет... Вот же ж!..
Nobody вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:35.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot