Пробники ( пробные записи на 78 об/мин)

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

А почему это не могло бы быть фейком, мистификацией, или просто ошибкой человека со стилусом у матрицы?
Номера ничего не значат ...

Кстати, инструментальные части исследования:

Музейная оцифровка


Оцифровка АМЛа

Совершено непонятно зачем сделан этот подъём около 10 кгц?
Ну, в китайских девайсах это делается для эффекта "приближения" голоса..
Неужели RX корректор глюкнул и выдал такой результат?

Скайн! Ваши экстремисткие заявления свидетельствуют о полном не знании этого вопроса.
Во первых, граммофонные коррекции HMV имели не RIAA корректирование , а плоскую АЧХ по колебательной скорости выше 250 Гц.
Во вторых спектральная плотноть шума пластинок на 78 об у борта нарастала с наклоном 6 дБ на окт выше 3 кГц .Если будете настаивать приведу скан с шумовых характеристик записей на 78 об из книги Грампластинка, 1940 г. см. Рис 1 здесь: http://www.aml.nm.ru/articles/remastering.htm
В третьих оборудование записи выше 7-8 кГц заваливало частотку и чтобы ее слегка подтянуть действительно приходится ВЧ коррекцией слегка вытягивать высокие частоты в обмен на некоторую некомфортность звучания шума.Особенно это касается акустических записей ,там где все валится с трех кГц.
В четвертых ВЧ на пробнике завалены фильтром НЧ при ремастеринге.

[AML+]

Сообщение от SSKAIN

Малиновский Александр
Прослушайте..
Фонограммы просто сложены..
при расхождении - был бы эффект эха.. вы его слышите?
Ну, можно добиться синхрона на двух-трёх тактах, но дальше - нет..
человек не машина, а ансамбль - тем более.. у них нет клока..
Пикчерзы для подтверждения того, что складывались обе фонограммы - по спектрам это видно..

исходник для двух дисков - один и тот же.

SSKAIN! Опять не образованность , только уже в вопросах психоакустики ! При расхождении во времени фонограмм ощущение ЭХО возникает когда рассогласование достигает 40 мс и более.

[Сергей Рубцов]

.Сергей Рубцов
Неа.. там - не я..
вот я, в фас - [/quote]

================

Ух ты! Красавец! В лесу встретишь - грибы бросишь!

[AML+]

Сообщение от DVM99

Я где-то видимо пропустил этот момент.
Анатолий Маркович, про какие канавки речь? Стоп-дорожка возле яблока? (по идее она должна резаться отдельно, а не рекордером)

В данном случае речь идет о пересечении соседник канавок в самой записи в случае их модуляции НЧ сигналом.Для этого даже на станках устанавливали микроскоп и всегда проверяли на отсутствие этого пересечение непосредственно в воске технологического пробника .
ПС.Только что у меня был еще один слухач Михаил и дал ему послушать обе элегии .Сначала он засмущался .Я же не так здорово слышу как Антон! -сказал он .
Тем не менее послушав элегии до половины, он уверенным голосом заявил :Элегии однозначно разные записи!

[DVM99]

AML+
Элегии однозначно разные записи!

У Вас тракт волшебный, а у меня весь китайский - не различает, поэтому хочется больше объективизма. Надо хотя бы фотки Павла дождаться.

речь идет о пересечении соседник канавок в самой записи в случае их модуляции НЧ сигналом

понятно, спасибо! Тут конечно микроскоп нужен или фотоаппарат, под макросъёмку заточенный, и штатив.

Анатолий Маркович, Ваш пост #25 вот из этой ветки http://shabad.ru/forumaml/showthread...6443#post26443 похоже не по адресу попал, его сюда нужно, я его перепостил, он интересный:

AML+

Есть только одно измерение ,которое покажет всем сто процентный результат -то есть одна это или разные записи. Это измерить длительность вводной канавки до первого звука. Я у себя могу померить на компе, а вот Музейную запись надо снова прописать.Но похоже ,судя по ремастерингу у них вводной канавки почти нет, а на моем диске около 2-3 секунд.

1.А как Вы попадёте точно на начало вводной канавки?
2.Музейную запись могли и подрезать вначале.

[jara]

Так ничего и не понял -что с чем надо сравнить. Может кто ссылку подкинет ,а то столько всего понаписано. Извините конечно.

[Nobody]

Так, нашёл два противоречащих друг другу сообщения от Анатолия Марковича:

Сообщение от AML+

Относительно Стеньки Разина ! Существует только одна изданная запись
Стеньки Разина с матричным номером CF. 3357-1 и каталожным номером
DB 1469 ( запись произведена 12 июня 1930 г. в шопеновском зале в Париже)
На примере Стеньки видно ,что записи с индексами 2 и 3 забракованы Шаляпиным

Сообщение от AML+

Список пробников в музее Глинки и то что реально вышло в свет

7. Стенька Разин (Из-за острова на стяжень+) Запись сделана 12 июня 1930 года Партия фортепиано - И.Базилевский. CF. 3357-3
Вышла в свет только с № матрицы CF. 3357-3 каталожн. № DB 1469

Где истина?!

[Nobody]

Сообщение от jara

Так ничего и не понял -что с чем надо сравнить. Может кто ссылку подкинет ,а то столько всего понаписано. Извините конечно.

Ярослав! В формате FLAC оно вывешено вот здесь. Скаин постарался. Где-то ещё затерялись мптришки, которые выкладывал АМЛ, но мне, честно, лень искать. Посмотрите где-нибудь в начале ветки.

Как там Ваш джип?

[AML+]

Сообщение от DVM99

У Вас тракт волшебный, а у меня весь китайский - не различает, поэтому хочется больше объективизма. Надо хотя бы фотки Павла дождаться.

Дмитрий ! Слышимость тонких различий зависит не от аппаратуры , а от определенной ностройки души.Обычно такая настройко легче возникает когда всиречаются единомышленники и когда эти единомышленники настроены на восприятие таких различий.Я сталкиваюсь с этим не первый раз. Я так понимаю мы должны уйти от связывающего нашу оценку убеждения ( на основе здравого смысла ) в одинаковости записей.
Ну а объективизм это реальные измерение длительности вводной канавки обоих записей.

1.А как Вы попадёте точно на начало вводной канавки?
2.Музейную запись могли и подрезать вначале.

Согласен !
Поэтому самое главное добиться разрешения музейщиков измерить на компе длительность вводной канавки пробника.Кстати можно просто с лупой.Посмотреть через сколько витков в канавке начнется первая модуляция - это хорошо видно , а далльше можно все посчитать.

[DVM99]

Кстати можно просто с лупой.Посмотреть через сколько витков в канавке начнется первая модуляция - это хорошо видно , а далльше можно все посчитать.

Вот-вот, может Павлу ещё одно задание дать, прихватить лупу и посмотреть? Если дадут такую возможность конечно...
Второй момент : если получится отыскать начало модуляции и вдруг оно совпадёт с началом вводной канавки или в окрестности, лишь бы попало в кадр (что коечно маловероятно, но всё же), то попытаться сделать снимок с макросъёмкой этого места.