Выравнивание сопротивления громкоговорителя

[Малиновский Александр]

Сообщение от Ant_222

Спасибо за схему, Александр.

У меня ШП динамики при от пентодного выхода звучали очень неприятно и жёстко, в первую очередь из-за подъёма на высоких с ростом частоты. Может быть, у вашего динамика очень маленькая индуктивность, близкий к постоянному импеданс и сверхнизкая механическая добротность на уровне 0.7, чтобы не шёл вразнос в области основного резонанса?

Все те ужасы, которые Вы описали явно не из-за наличия или отсутствия конденсатора. Вы схему тракта воспроизведения приведите.
Характеристики 8ГД1РРЗ в интернете есть.
На отклик главным образом влияет отсутствие анодного трансформатора.

[Ant_222]

Сообщение от Малиновский Александр

Все те ужасы, которые Вы описали явно не из-за наличия или отсутствия конденсатора.

Я говорю об RC-цепочке Зобеля. То же, в числе прочего, делает и Нельсон Пасс для ШП динамиков, работающих от источника тока. У него там, правда, RLC цепочка, но для большинства динамиков L равна нулю.

Взять хотя бы один "ужас"—с активной нагрузкой усилитель имеет хорошую ровную АЧХ, а с ШП динамиком 4А28 она возрастает на верхах из-за роста импеданса динамика, и высокие становятся жёсткими. RC-цепочка возвращает ровную АЧХ.

Сообщение от Малиновский Александр

Вы схему тракта воспроизведения приведите.

Во вложении.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Ant_222

Я говорю об RC-цепочке Зобеля. То же, в числе прочего, делает и Нельсон Пасс для ШП динамиков, работающих от источника тока. У него там, правда, RLC цепочка, но для большинства динамиков L равна нулю.

Взять хотя бы один "ужас"—с активной нагрузкой усилитель имеет хорошую ровную АЧХ, а с ШП динамиком 4А28 она возрастает на верхах из-за роста импеданса динамика, и высокие становятся жёсткими. RC-цепочка возвращает ровную АЧХ.

Во вложении.

Я не понял. Вас УМ с цепочкой Зобеля тоже не устраивает? Если да, то чем?

[Ant_222]

Сообщение от Малиновский Александр

Характеристики 8ГД1РРЗ в интернете есть.

Не нашёл зависимоть импеданса от частоты. Во сколько раз вырастает импеданс этого динамика на верхней рабочей частоте в вашей системе?

[apegad]

Сообщение от Ant_222

Не нашёл зависимоть импеданса от частоты

Ващето - любой драйвер, перед применением - обязательно обмеряется приборно.
Бумажке из инета верить нельзя на 100% - разные же партии, производители-заводы для одних и тех же динов. Девиации неизбежны и непредсказуемы..

[Сергей Шабад]

Сообщение от Ant_222

Здравствуйте,

Выравниваете ли вы входное сопротивление в своих однополосных АС для правильной работы усилителя? Ламповые усилители лучше всего работают на активную нагрузку, а динимик является активно-индуктивной нагрузкой, из-за чего

1. искажеся АЧХ,
2. для пентода увеличивается коэффициент гармонических искажений,
3. увеличивается групповая задержка, и
4. ухудшается отработка импульсов.

Для устранения этих недостатков параллельно динамику ставят RC цепочку, а я на форуме ни одного упоминания о ней не припомню...

Цепочка Цобеля устраняет проблему неравномерного сопротивления динамика, но порождает другую проблему - ухудшается звучание по другим аспектам. Причина в появлении параллельной динамику RC цепи.
Кстати, ультралинейное включение тоже "мутит" звук.
Я бы посоветовал убрать SRPP, убрать резистор включенный последовательно с сеткой, включить чистым пентодом выходную лампу (если не хочется триодное включение) без всякого УЛ включения, а выравнивать звук таким образом: измерить микрофоном на третьоктавных полосах отклик системы, на частоту горба сделать настраиваемый последовательный колебательный контур и включить его параллельно выходной лампе, с анода на землю. Подстраивая колебательный контур свести к минимуму горб.

[Ant_222]

Сообщение от Сергей Шабад

Я бы посоветовал убрать SRPP, убрать резистор включенный последовательно с сеткой, включить чистым пентодом выходную лампу (если не хочется триодное включение) без всякого УЛ включения, а выравнивать звук таким образом: измерить микрофоном на третьоктавных полосах отклик системы, на частоту горба сделать настраиваемый последовательный колебательный контур и включить его параллельно выходной лампе, с анода на землю. Подстраивая колебательный контур свести к минимуму горб.

Если вы имеете в виду горб в области основного резонанса, то колебательный контур может помочь (хотя механическое демпфирование, наверное, ещё лучше), но RC-цепочка исправляет плавный подъём отдачи с ростом частоты (пропорционально импедансу), который не имеет форму горба или пика. Что с ним делать?

[Сергей Шабад]

Сообщение от Ant_222

Если вы имеете в виду горб в области основного резонанса, то колебательный контур может помочь (хотя механическое демпфирование, наверное, ещё лучше), но RC-цепочка исправляет плавный подъём отдачи с ростом частоты (пропорционально импедансу), который не имеет форму горба или пика. Что с ним делать?

Речь не идет об основном резонансе динамика. Горб (в районе 7-9 кГц) появляется из-за спада отдачи на ВЧ. Сначала должен быть подъем из-за индуктивности катушки динамика, а затем спад из-за межвитковой и межслойной емкости в выходном трансформаторе, если он не секционирован.
Для пентода трансформатор лучше не секционировать и даже можно сделать из бумаги зазор между первичкой и вторичкой, как в трансформаторе от D770.
Да, и никакого механического или акустического демпфирования, это сделает звук "ватным".

[Ant_222]

Сообщение от Сергей Шабад

Речь не идет об основном резонансе динамика. Горб (в районе 7-9 кГц) появляется из-за спада отдачи на ВЧ. Сначала должен быть подъем из-за индуктивности катушки динамика, а затем спад из-за межвитковой и межслойной емкости в выходном трансформаторе, если он не секционирован.
Для пентода трансформатор лучше не секционировать и даже можно сделать из бумаги зазор между первичкой и вторичкой, как в трансформаторе от D770.

Вы предлагаете заменить RC-цепочку на колебательный контур, так как последний оказывает меньшее негативное влияние на звук? Эдак мне весь проект переделывать, а я уже купил дорогой японский транформатор с полосой до 100 КГц.

Да, и никакого механического или акустического демпфирования, это сделает звук "ватным".

Я правильно понимаю, что объективными измерениями это утверждение не подтверждается? Ведь есть масса рекомендаций как раз демпфировать динамики, чтобы они точнее отслеживали сигнал: апериодические АС, ПАС на среднечастотниках. Получается, что здесь объективные характеристики вступают в противоречие с субъективными?

[Сергей Шабад]

Сообщение от Ant_222

Вы предлагаете заменить RC-цепочку на колебательный контур, так как последний оказывает меньшее негативное влияние на звук?

Такая цепочка оказывает только позитивное влияние и в смысле выравнивания, и в смысле рандомизации очень неприятного на слух участка диапазона в районе 7-9 кГц.

Эдак мне весь проект переделывать, а я уже купил дорогой японский транформатор с полосой до 100 КГц.

Широкополосный трансформатор имеет смысл применять для триода или пентода с отрицательной обратной связью.

Я правильно понимаю, что объективными измерениями это утверждение не подтверждается? Ведь есть масса рекомендаций как раз демпфировать динамики, чтобы они точнее отслеживали сигнал: апериодические АС, ПАС на среднечастотниках. Получается, что здесь объективные характеристики вступают в противоречие с субъективными?

Я бы сказал так: инструментальные измерения противоречат мнению большинства экспертов, а мнение большинства превращается в объективный факт.
А у Вас какое оформление динамика?