|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Возвращение к музыке Авторский раздел Антона Степичева |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.08.2013, 01:21 | #471 | |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Сергей, у нас много похожего - у меня тоже нет музыкального образования, я в качестве хобби играю на классической гитаре, а ноты читаю только по складам). Я это к тому, что для оценки особенностей звукоизвлечения, музыкальная грамота не нужна, только опыт прослушивания. Я до тридцати лет вообще почти не слушал классику т.к., как я понял позже, транзисторная аппаратура не позволяла мне понять всю ее прелесть, я искренне недоумевал, что люди в ней такого находят. Зато транзисторы хорошо передавали музыку попроще - джаз, джаз-рок, психоделику 1970х. Пинк Флойд тоже помню, как в малолетстве, в году 1980м, в первый раз послушал их "Энималз" на моно кассетнике и долго потом не мог выйти из состояния "культурного шока". А тексты в музыке я никогда не воспринимал, бардов и певцов не люблю, для меня песня - это просто вокализ, где смысловая текстовая нагрузка только мешает слушать мелодию. В классическую музыку меня ввел АМЛ, заразив звучанием своей ламповой техники и исполнителями старой школы. Сейчас я уже не могу слушать ничего другого, разве что для гостей ставлю, меня лично это не цепляет. Остались только великие из джаза - Джанго, Паркер, Холидей, Колтрейн и классика в интерпретации старых мастеров (я не могу абстрагироваться от исполнителя и современные интерпретации в меня никак не лезут, даже если музыка сама по себе великолепна). Зато уж из старых мастеров готов вытаскивать по крупицам целостность их трактовки и каждый штрих в звукоизвлечении. Падеревский, кстати, один из моих любимых пианистов. Ваш тракт, конечно, не подходит для безотносительного тестирования проводов, слишком много в нем всего случайного и лишнего, что при любом прояснении тракта меняет звучание непредсказуемо. На таком тратке вы слышите только небольшую и искаженную часть от всего потенциала Ферранти, который сам по себе звучит музыкально ясно и чисто (я имею ввиду именно темный провод ранних выпусков). Чтоб его до конца оценить, нужен аналоговый тракт на довоенных деталях, иначе неприятные,современные артефакты тракта при его применении могут оказаться даже выраженней, чем прирост музыкальности. Это я помню по началу экспериментов со своим СД, где в в проволочных фильтрах у меня был применен Ферранти. В своей фразе - " моножила Ферранти в тёмном лаке. При включении в обратном направлении работает очень похоже на динамический шумоподавитель - чем меньше уровень сигнала тем меньше в нём ВЧ, звук глуше. При нарастании уровня сигнала снизу вверх количество ВЧ и в какой то степени СЧ постепенно растёт, при каком то уровне становиться "нормальным" (как при включении прямо), потом растёт дальше доходя до резкости и даже визга на больших уровнях. Субъективно это выражается в выпячивании солиста." - , как я понял, вы описываете склонность провода к "покрикиванию", которое, так или иначе, выражено у всех современных трактов (это выражается тем, что на тихих местах вам постоянно хочется сделать музыку погромче, а на громких - убавить громкость). Уверяю вас, Ферранти не кричит даже в обратном направлении, а кричат какие-то современные компоненты вашего тракта, "проявленные" присутствием старых, ясных проводков. Здесь на мой взгляд два пути - либо гармонизация тракта (ваш буфер на РЕС164 пойдет) - крик уменьшится, но, увы, вместе с частью музыки, либо вариант - http://backtomusic.ru/Stepichev/Low_...er_for_DAC.htm. В последнем случае, "покрикивание" резко снизится, а музыка будет звучать точнее и яснее. И на таком тракте уже можно будет достаточно уверенно и точно тестировать провода (без учета векторов). Далее, чтобы подтвердить ваше предположение о зависимости звучания (величины покрикивания) проводов от величины приложенного к ним напряжения, надо провести более чистый эксперимент (перфекционист вы, или нет?) - например, разделить тестовый разрыв сигнальной цепи двумя хорошими, ясными кондесаторами и сделать схему плавного регулирования постоянного напряжения от 2х батареек так, чтобы можно было потенциометром плавно менять потенциал и полярность приложенного к тестируемому проводнику напряжения от -1.5в до +1.5в. Если ваша теория верна, то звук проводника при изменении уровня приложенного к нему напряжения должен меняться так-же, как и в случае с вашим тестом, со всеми промежуточными вариантами (с поправкой на дополнительную грязь и потерю ясности от двух лишних конденсаторов и источника постоянного тока). Я результат подобного эксперимента знаю, сможете сами его провести? ЗЫ - неплохо еще будет подумать, что, согласно "электрической теории направленности" происходит (должно происходить) в момент смены полярности постоянного напряжения на тестируемом проводнике и как это увязать (сопоставить) с постоянной сменой полярности напряжения при работе проводника в сигнальной цепи и сети переменного тока, где проводник НЕ меняет своего звучания во время кратковременных тестов. По оценке Мильштейна - можете послушать его где нибудь на старом компе или Маке, мне интересно изменятся-ли ваши впечатления. ЗЗЫ - Сергей, у меня сегодня с утра самолет. Может в отпуске у меня и будет где-нибудь интернет, тогда буду на связи, а может и нет - тогда я исчезаю на месяц. |
|
28.08.2013, 01:57 | #472 | |||
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
28.08.2013, 09:28 | #473 |
Пользователь
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 382
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
А без записей, условно говоря до 1970 г, вообще смешно говорить о превосходстве винила над цифрой! Апологеты новодельного винила и записей рОковых времён заставляют вспомнить пословицу: "Слышал звон, да не знает где он". Воспроизведение цифры легко организовать при помощи схемы ДАКа Шабада или чего-то фирменного по вкусу и деньгам. А вот с винилом придётся пое....!
|
28.08.2013, 09:41 | #474 | |
Пользователь
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 382
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
|
|
28.08.2013, 10:39 | #475 |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
|
28.08.2013, 21:11 | #476 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Для того, чтобы это точно установить, надо хотя бы десяток экспертов собрать. Если не подерутся, то что-то примут. Но то, что найдётся запись, требующая противоположного направления - факт. Опять Вы меня неправильно цитируете в свою пользу. Упорно. Не говорил я, что все. Всего лишь вычислил, что такие могут быть, если есть полюса. Вообще разговоры о чьей-то исключительности плохо пахнут. Вы ведь доказательствами себя не утруждаете, желаете, чтобы Вам верили на слово. Это обязывает. Я был знаком со многими музыкантами. Как правило, системы у них не очень. Им это не надо, они привыкли домысливать. Для начала попробуйте доказать правильность чего-нибудь попроще векторов. Ну, к примеру, хоть про имиджин на розовом шуме. Не своим приятелям, а большему кругу. Очень скоро убедитесь, что весь мир глухой и имеет аппаратуру г. А дальше что? По поводу того, что все люди отличаются, согласен, см. выше. Особенно насчёт аршина. Скажите это Аббасу обязательно. Я не мерю людей, только их высказывания и дела. Несмотря на традиции этого форума. В те времена я особо не мог материально помочь. Разве что винчестер ему купил. Если читали Саундап, то должны знать, что Смирнова я на себя таки взял, и крепко. АМЛ в религиях не особо. Ну а Виктора К я в серьёз никогда не воспринимал. Зачем бесполезно обижать человека, это жестоко, если он всё равно не может измениться. Насчёт коленок - понятие растяжимое. Голову коленки, разумеется, не заменят. Не сможете выйти за рамки этого форума, грош цена Вашим рассуждениям о векторах. |
|
28.08.2013, 21:19 | #477 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
более заметное начиналось с 4 кГц. На этих частотах большие отражения, синус не годится. Это же ВНИИГПЭ всё-таки. Даже на розовом шуме имиджин начинает гулять от малейших движений головы. |
|
29.08.2013, 16:48 | #478 | ||||
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Цитата:
Выпячивание солиста на самом деле это заглушение всего остального. Весь остальные инструменты уходят "в подушку" и внимание с них уходит. На сольном блюзе например это неплохо сказывается на музыке, особенно если у аппаратуры "плоский" звук. Такая работа провода добавляет рельефности. Цитата:
Правильнее было бы провести тесты того же проводника в участке с более высоким уровнем сигнала - допустим перед АС. Цитата:
|
||||
29.08.2013, 17:27 | #479 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Если провода хорошие то привыкаешь и забываешь, вспоминаешь только когда что нибудь не то подключишь при каких либо перемещениях. К хорошему быстро привыкаешь. |
|
30.08.2013, 14:59 | #480 | |||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Статья "Векторная направленность аудиокомпонентов"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ни из теоремы Котельникова, ни из Шкритека (например) ни чего такого не следует. Последний раз редактировалось Малиновский Александр, 30.08.2013 в 15:03. |
|||