Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Статьи, обзоры, обсуждения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Статьи, обзоры, обсуждения Обсуждаются все интересные, в том числе Интернет публикации о музыке, аудио и музыкальной культуре

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.10.2011, 23:24   #28
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Диалоги с оппонентом!

Цитата:
Сообщение от GaLeX Посмотреть сообщение
Доброе время суток всем!
Здравствуйте, Анатолий Маркович!
Осень настала, холодно стало, и т.д. :-)
Можно продолжить наши беседы.
Прежде, чем переходить к глобальным концепциям и их обсуждать - попробуем закончить с вопросами деградации музыки при перезаписи.
По этому вопросу существует некоторое количество научно-технической литературы, часть которой есть в открытом доступе. Вопрос о деградации звука при прохождении его через цифровой кабель также был затронут. Итак, "как кусок провода может внести джиттер?". Запросто. Было указано две причины: 1) ограниченная частотная полоса кабеля; и 2) рассогласование импедансов в источнике и приемнике. Оба механизма в конечном счете порождают джиттер, который не убирается схемами ФАПЧ, а иногда, наоборот, работа схем ФАПЧ его усугубляет. Мне не хотелось бы пересказывать здесь содержание всех этих статей, при необходимости я могу дать на них ссылки или вывесить их копии. По оценкам, сделанным еще в начале 90-х, для обеспечения неслышимости искажений, вносимых "Гауссовым" джиттером, амплитуда последнего не должна превышать 20 пс для систем с мультибитными ЦАП и частотах дискретизации порядка 44-48 кГц. При наличии передискретизации или Дельта-сигма-ЦАП ситуация только ухудшается. Если учесть, что согласование импедансов в цифровом тракте сплошь и рядом выполняется весьма неряшливо (пример - "хай-энд" ЦАПы с несогласованным вообще входным импедансом по цифровому входу или же цифровые кабели с разъемами RCA на концах, при этом волновое сопротивление кабеля стандартизовано в 75 Ом, у RCA-разъемов оно порядка 30 Ом, КСВН нетрудно посчитать), то внесение джиттера порядка 20 пс - нетрудное дело. При этом он будет не Гауссов, что резко увеличивает его вредоносность - в спектре соответствующих шумов будут выбросы. При этом не будет явной зависимости от длины кабеля - вернее, она будет, но "циклическая", такую очень сложно обнаружить. При смене кабелей - и изменении КСВН тракта - будут слышимые изменения. Вариантов испоганить тракт масса: 75-Омный кабель и 30-Омные RCA разъемы, 75-Омный кабель и 50-Омные BNC разъемы, 75-Омный кабель и 110-Омные XLR-разъемы (в AES/EBU-версии), далее тот же набор с 50-Омным кабелем, 100-Омной витой парой, и т.д., и т.п. Все это великолепие будет звучать сильно по-разному, поскольку "интерференция" прямых и отраженных импульсных сигналов в каждом случае создаст свою неповторимую картину для каждого сочетания. Оптические кабели тоже не безгрешны в этом смысле, отраженные сигналы там тоже есть. А поскольку тактовая частота для ЦАП выделяется из принятого сигнала - получим разницу "в звучании цифровых кабелей".
GaLeX! Объяснения заметности различий цифровой копии копии и оригинала, основанное на техническом несовершенстве инженерных реализаций компонентов тракта относительно теоретического ни куда Нас не приведет ,так как мы не знаем насколько чувствителен наш слух к самым тонким физическим различиям синалов .Но у нас есть спасительный круг, если конечно позволите им воспользоваться. Дело в том что все аномальные нематериальные явления в аудио имеют свой почерк ,голос , окраску ,сигнатуру,индивидуальность , так напоминающие голоса живых существ тогда как физические искажения не имеют этого почерка, а несут черты физического разрушения ,роста энтропии , появаления совершенно не гармоничного случайного шума( адитивного,модуляционного ) и т.п.Об этом вопреки моему желанию кстати напомнил Вам Федор Конь.Тем не менее я должен подтвердить , что
все компоненты тракта на тонком уровне доносят до ушей слушателя душевные качества их создателей вместе с эпохой когда это делалось ,особенно когда это делалось руками мастера.И что эти качества слепым методом аудиэкспертизы могут улавливаться одновременно многими высоко квалифицированными ,психически уравновешанными , совершенно вменяемыми слушателями, например известными звукорежиссерами( Цессом, Диновым ,Дельядо ,Морозовым и др.. см.
http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm

То что ученые мужи отказываются в все это верить я считаю их проблемами ,которые связаны с отсутствием у них в первую очередь музыкального слуха( восприимчивости) и академической предвзятостью к любому не стандартному мышлению.
Руководитель моей диссертации известный в СССР акустик д.т.н. Виктор Кивович Иофе , прочитав в 1994 г. мою статью в АМ о тестировании звучания кабелей страшно рассердился на меня и сказал: Анатолий МАркович ! У Вас замечательное физическое мышление и вообще понимание физики ! Как Вы могли написать подобную чушь?Это было 17
лет назад. С тех пор было открыто масса новых аномальных ,нематериальных явлений в аудио, подкрепленных корректными экспертными наблюдениями , только вот ученые физики в этом вопросе не стронулись ни на миллиметр!

Последний раз редактировалось AML+, 28.10.2011 в 23:27.
AML+ вне форума  
 



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:20.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot