Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.08.2009, 02:43   #141
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Направления включения всех элементов соблюдались,увод кенотрона в подвал осуществлялся максимально чисто эзотерически-с сохранением всех элементов учавствующих в эксперименте(накальная обмотка и нать накала кенотрона также совмещались по направлению)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2009_07220004.JPG
Просмотров: 499
Размер:	61.4 Кб
ID:	1015  Нажмите на изображение для увеличения
Название: клангфилм Данилы 5.JPG
Просмотров: 327
Размер:	177.8 Кб
ID:	1016  Нажмите на изображение для увеличения
Название: клангфилм Данилы 4.JPG
Просмотров: 449
Размер:	242.8 Кб
ID:	1017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2009_07240001.JPG
Просмотров: 504
Размер:	72.2 Кб
ID:	1018  
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 02:43   #142
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Малиновский Александр,средняя точка накальной обмотки такого каскада сидит на земле и местная ОС по току не образуется!
ALEXANDRE прав,на схеме не показаны конденсаторы.

В продолжении темы,начатой на сайте Джина:
Вначале,когда Данила переделывал приемники телефункен,он следовал по пути Антона Степичева-максимальная "чистка" всех паек и выводов,переориентирование "неправильных" соединений, но сейчас он склоняется к методу АМЛа-если можно не трогать старые пайки ,то лучше их не трогать,иначе ясность увеличивается,а музыкальность УБЫВАЕТ!!!Поэтому в усилителе клангфилм при восстановлении была принята такая стратегия-как можно меньше вмешательства.Результат предсказуемый вобщем-то:макет играет намного прозрачнее и детальнее,а клнгфилм МУЗЫКАЛЬНЕЕ,клангфилм усилитель вытаскивает из музыке нечто такое сокровенное,на что вылизанный макет даже не намекает!!!Лучшие винтажные детали и все известные на сегодня эзотерические ухищрения не дают гарантии повторения такого звука.Остается влияние человека-очень весомый фактор.Но вот вопрос-сопоставимо ли наше влияние с воздействием людей ТОЙ ЭПОХИ???

Последний раз редактировалось abbasz, 15.08.2009 в 03:00.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 09:24   #143
Yury_G
Пользователь
 
Аватар для Yury_G
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Канзас Сити
Возраст: 71
Сообщений: 177
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
Для Юрия из Канзаса добавлю секретную новость - в трёхфазном выпрямительном мосту одновременно открыты три диода! И ничего, никакого к.з.
Если хотите оказаться правым и посрамить мою безграмотность - покажите на диаграмме где, в каком месте открыто более одного диода. Если опять "открыты всегда", как в дроссельном выпрямителе - замените их проволочками, включите и пришлите свою фотографию после этого "опыта". Кстати, замените проволочками и в дросельном выпрямителе тоже.

Я прекращаю общение с вами до тех пор, прка вы ммне прилюдно не докажете свою правоту или признаете, что никогда не интересовались и работой выпрямителя и "ляпнули" не подумавши. Вот так,Сергей , никогда не выезжавший из Новосибирска. Жизнь слишком коротка, чтобы поддерживать подобное общение.
Yury_G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 09:44   #144
Деменев
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 31
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:
Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
Если хотите оказаться правым и посрамить мою безграмотность - покажите на диаграмме где, в каком месте открыто более одного диода.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B5%D0%BB%D1%8C
"Открыты всегда" - это, наверное, имелось ввиду в течении всего рабочего периода, т.е. все 10 мС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выпрямитель — Википедия.jpg
Просмотров: 382
Размер:	80.9 Кб
ID:	1022  

Последний раз редактировалось Деменев, 15.08.2009 в 09:47.
Деменев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 09:45   #145
Yury_G
Пользователь
 
Аватар для Yury_G
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Канзас Сити
Возраст: 71
Сообщений: 177
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Господа, по поводу однополупериодного выпрямителя , в котором диод включен в разрые земляного провода...

Терзают смутные предчувствия, что трансформатор, висящий на потенциале анодного напряжения и изредка (когда включится диод) подсоединяемый к земле - отличный источник мультипликативных помех.

Кто-нибудь пробовал переносить диод из земли в плюс и слушать это?
Yury_G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 10:01   #146
Yury_G
Пользователь
 
Аватар для Yury_G
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Канзас Сити
Возраст: 71
Сообщений: 177
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Деменев.Ну это же неприлично.

Разговор зашел о трехфазном выпрямителе (это 3 диода), а вы подали в студию схему Ларионова (6 диодов). Если бы оппонент хоть одним намеком упомянул про схему Ларионова- разговор был бы другим.

Кроме того, в режиме близком к короткому замыканию - да возможно перекрытие , когда два диода даже в трехфазной схеме открываются в одно время, но это не тот режим, о котором мы говорим. С тем же успехом при полном КЗ в нагрузке откроются все три диода. Но не надолго... Или навсегда, как получится. В неаварийных же ситуациях в 3х-фазной схеме в каждый момент открыто по одному диоду.

То есть, если считать режим перегрузки - рабочим, то можно говорить о небольшом перекрытии, но заявленные оппонентом "все 3 без КЗ" - это эмоциональный перебор

Если быть предельно педантичным и рассматривать данный процесс под микроскопом, то в момент переключения диодов в самом начале ветви напряжение-ток сразу после открывания у диода (особенно кремень) очень большая нелинейность характеристики и его внутреннее сопротивление еще высоко. Нужно еще несколько десятых долей вольта, чтобы выйти на низкое сопротивление и "передавить" другое плечо. Именно вот эти десятые доли вольта в трехфазной схеме выпрямителя являются тем местом, когда работают два диода. Но почему-то (если бы кто-то хотел бы меня посрамить) об этом не упомянул.

<<<Открыты всегда" - это, наверное, имелось ввиду в течении всего рабочего периода, т.е. все 10 мС>>> Я понимаю слово "всегда", как "всегда". С момента включения аппарата, до момента выключения. Говорить же, что "всегда" - это 10 мс из возможных 20 мс (для двухполупериодного однофазника и 50 герц) это как раз и есть поочередо: 10 мс одно плечо, затем 10 мс - другое. Никакого перекрытия


Давайте пользоваться правильной терминологией
http://www.cqham.ru/pow2_15.htm

Последний раз редактировалось Yury_G, 15.08.2009 в 10:45.
Yury_G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 11:02   #147
Деменев
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 31
Сообщений: 57
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:
Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
Деменев.Ну это же неприлично.

Цитата:
Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
Если бы оппонент хоть одним намеком упомянул про схему Ларионова- разговор был бы другим.
Цитата:
Сообщение от Сергей Рубцов Посмотреть сообщение
Для Юрия из Канзаса добавлю секретную новость - в трёхфазном выпрямительном мосту одновременно открыты три диода! И ничего, никакого к.з.



Цитата:
Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
Именно вот эти десятые доли вольта в трехфазной схеме выпрямителя являются тем местом, когда работают два диода.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выпрямитель — Википедия-1.jpg
Просмотров: 440
Размер:	81.2 Кб
ID:	1023  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Waveform_fullwave_rectifier3.jpg
Просмотров: 281
Размер:	45.1 Кб
ID:	1024  

Последний раз редактировалось Деменев, 15.08.2009 в 11:14.
Деменев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 12:40   #148
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Если ОППВ работает на дроссельный вход во время закрытия выпрямляющего диода входной вывод дросселя "повисает в воздухе", и в этом главный конфуз, т.к. дроссель не может разрядить накопленную энергию в питаемую схему.
Чтобы такого не происходило, нужен ещё один диод перед дросселем, поперёк питанию , включенный в обратном направлении, т.к. энергия самоиндукци противоположна по знаку. В этом случае "подвисания" вывода дросселя не происходит, и отдаёт энергию в схему.
При мостовом выппрямлении роль доп. диода выполняют различные диоды моста в разные полупериоды, поэтому заблаговремменно подвисания дросселя не происходит.
Вот С.Рубцов поэтому и упомянул постоянную открытость диодов.
__________________
Дмитрий

Последний раз редактировалось DVM99, 15.08.2009 в 12:42.
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 14:33   #149
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Малиновский Александр,средняя точка накальной обмотки такого каскада сидит на земле и местная ОС по току не образуется!
ALEXANDRE прав,на схеме не показаны конденсаторы.
[/b]
Аббас, прошу прощения за назойливость, на схеме с RES164 у накальной обмотки нет средней точки.
С какой точкой на этой схеме д.б. соединён катод RES164?
Между какими точками д.б. включены конденсаторы в этой схеме?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 15:00   #150
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
На мой взгляд, во включении выпрямителя в цепь земли будут трудно устранимые проблемы с ритмом и темпом. Но камерная музыка и пение - должны быть очень хороши. Аналог - разделение земель резистором.
Искусство стоит на "чуть-чуть".
В музыке "ч-ч" складывается не мене чем из одной или всех сразу компонент - "высоты", громкости звука и ритма.
В живописи из цвета, его яркости и ритма.
В балете линии, амплитуды и ритма.
И т.д.
Без ритма нет художественного искусства.
И именно в камерной музыке и пении ритм важен как ни где.
Так что, то что Вы написали есть чушь.
Занимайтесь лучше квадро. Там от ритма уже ни чего не остаётся.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot