Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Наука и философия. Раскрытие сокрытого.
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Наука и философия. Раскрытие сокрытого. Обсуждение нерешенных проблем в точных науках и психофизиологической проблемы в свете основных философских концепций.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.11.2018, 00:24   #1
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Цитата:
Сообщение от Andryushka Посмотреть сообщение
Нэ надо народ дурить! Скорость это дельта S делённое на дельта t. Там где-то ниже Ершов намекнул вам на это, но вы умело проигнорировали...
Это что за агрессивность такая пугающая? Там где-то вверху, злобный Малиновский намекнул, что это проблема серьезная и ей уже больше 3000 лет, но Вы как-то неумело это проигнорировали...
Современная физика именно из-за этой проблемы склоняется к тому, что механическое движение мнимое. Ну рассудите сами, имеется ли движение в момент, когда шарик находится точно напротив центра какой-то конкретной отметки, например, 1 см?
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 15:12   #2
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
злобный Малиновский намекнул, что это проблема серьезная и ей уже больше 3000 лет
Почему злобный-то? Вы самым натуральным образом провоцируете дискуссию. Ничего в этом плохого нет. Не больше 3000, а 2500.
При вращательном движении действует центробежная сила. В момент t1 она исчезает что-ли?
Едем в машине и в момент t1 мы вылетаем через лобовое стекло?
Или внешний наблюдатель увидит в момент t1, что пружина, за которую тянули груз, резко ещё больше натянется?
Движение относительно, а не мнимо.
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 15:55   #3
Сергей Шабад
aka Mr. X
 
Аватар для Сергей Шабад
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Цитата:
Сообщение от Малиновский Александр Посмотреть сообщение
Не больше 3000, а 2500.
Зенон не является автором идеи о мнимости механического движения. Идея мнимости наблюдаемого мира возникла за долго до него.
Цитата:
При вращательном движении действует центробежная сила. В момент t1 она исчезает что-ли?
Едем в машине и в момент t1 мы вылетаем через лобовое стекло?
Или внешний наблюдатель увидит в момент t1, что пружина, за которую тянули груз, резко ещё больше натянется?
Движение относительно, а не мнимо.
В момент t1, т.е. когда нам предъявляется картинка неподвижной вселенной, никаких физических законов не существует, ни гравитационной и инертной массы, ни электрических зарядов, ни магнитного взаимодействия и т.д., так как все они проявляют себя и могут быть определены только через смещение. Вся физика раскрывается только через механическое движение. Картинка неподвижна - значит в этот момент нет физических явлений и законов, которым они подчиняются. По логике вещей получается так и это очень похоже на правду.
Сергей Шабад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 21:34   #4
Михаил Ершов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Ершов
 
Регистрация: 05.07.2017
Возраст: 47
Сообщений: 101
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Становится скучно, потому что разговор превратился в спор о словах и терминах, а не о реальных вещах.
Вы заметили - я ни разу не возразил против вашей картины мира; я протестовал только против формальных умозаключений, в которых используется скорость за промежуток равный нулю, и прочие невиданные дела. Сама же картина внутренне логична, и ее можно себе представить.
Значит так: получается пространство и время разделены на отдельные состояния (вы придумали название для них? Назовите как-нибудь по вашему праву первооткрывателя), при которых мир замер и в нем ничего не происходит. Я полагаю, эти состояния должны иметь небольшую протяженность, или между ними должны быть промежутки не равные нулю (нельзя же составить что-то стоящее из одних нулей!). Когда мы видим что шарик движется - это значит что каждый атом того шарика исчезает в одном состоянии и затем возникает в другом; в этом процессе и "спрятано" движение.
Пока все так?
Михаил Ершов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 21:36   #5
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Зенон не является автором идеи о мнимости механического движения. Идея мнимости наблюдаемого мира возникла за долго до него.
В момент t1, т.е. когда нам предъявляется картинка неподвижной вселенной, никаких физических законов не существует, ни гравитационной и инертной массы, ни электрических зарядов, ни магнитного взаимодействия и т.д., так как все они проявляют себя и могут быть определены только через смещение. Вся физика раскрывается только через механическое движение. Картинка неподвижна - значит в этот момент нет физических явлений и законов, которым они подчиняются. По логике вещей получается так и это очень похоже на правду.
В t1 ничего нет и в t2 ничего нет. И между ними тоже ничего нет. А когда есть?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2018, 21:39   #6
Малиновский Александр
Пользователь
 
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
По умолчанию Ответ: О мнимости механического движения

Цитата:
Сообщение от Сергей Шабад Посмотреть сообщение
Зенон не является автором идеи о мнимости механического движения. Идея мнимости наблюдаемого мира возникла за долго до него.
Фамилии?
Малиновский Александр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:12.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot