Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.05.2008, 00:55   #1
AML+
1936 - 2013
 
Аватар для AML+
 
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
По умолчанию Ответ: Сферичекое оформление?

Цитата:
Сообщение от mixtver Посмотреть сообщение
Коллеги, мне попадалась статейка (могу найти и закинуть), где приводились данные, что измеренная ачх открытого корпуса со сферической поверхностью по басам несравненно ровнее чем у ящика любой другой формы.
Что про это известно? Кто нибудь делал корпуса в виде полусферы или сегмента сферы (вроде спутниковой тарелки задом наперед))) ?

С уважением,
М.Ю. Факторович
Все зависит от того в каком месте тарелки расположен громкоговоритель .Если в центре ,то это худший из возможных вариантов.!
AML+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 22:44   #2
Wytas1
Пользователь
 
Аватар для Wytas1
 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 30
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Драсте, учасники форума!
Я тоже делаю AS откритаво типа.Пока всё палучается нормально.Похожи оны на Датские R-909.Только мои из двух полос...один работает до 4...5kHz. о другой дальше.Частотный диапозон на частотах 31...40Hz. палучается минус 3...4dB. Исползуются оны в комнатах 16...25 квадратов пока.Музикальном звуке пока все клиенти довольни.Конечно,звук изключительно другой чем из закритаво типа.Диаметр грокогаварителя 40cm.Сам громкаваритель ,в народе називаемый музикантный громкоговоритель.
С уважением *Wytas* (цифра нужна была штобы зарегистриповатся)
Wytas1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 20:17   #3
Lex
Пользователь
 
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 50
Сообщений: 45
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от Wytas1 Посмотреть сообщение
Драсте, учасники форума!
Я тоже делаю AS откритаво типа.Пока всё палучается нормально.Похожи оны на Датские R-909.Только мои из двух полос...один работает до 4...5kHz. о другой дальше.Частотный диапозон на частотах 31...40Hz. палучается минус 3...4dB. Исползуются оны в комнатах 16...25 квадратов пока.Музикальном звуке пока все клиенти довольни.Конечно,звук изключительно другой чем из закритаво типа.Диаметр грокогаварителя 40cm.Сам громкаваритель ,в народе називаемый музикантный громкоговоритель.
С уважением *Wytas* (цифра нужна была штобы зарегистриповатся)
***Вы уважаемый Wytas возле какой школы русский учили? извиняюсь.
Вам замечание ,за недружелюбное отношение к другим участникам. Модератор

Последний раз редактировалось AML+, 04.11.2008 в 14:07.
Lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 20:23   #4
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Цитата:
Сообщение от Lex Посмотреть сообщение
***Вы уважаемый Wytas возле какой школы русский учили? извиняюсь.
Wytas1 скорее всего не из России, это нужно понимать.
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2011, 00:59   #5
Ant_222
Пользователь
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Московская обл.
Возраст: 38
Сообщений: 34
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Здравствуйте, Анатолий Маркович

Цитата:
Сообщение от AML+ Посмотреть сообщение
Имеет смысл рассмотреть методы управления интерференцией между передним и задним излучением НЧ-громкоговорителя и достижение требуемого уровня отдачи низких частот.
У меня долгое время ничего не получалось с открытыми ящиками, пока я не решил сконструировать плоский экран. В нём нет внутренних отражений и влияние излучения задней стороны ГГ, определяемое множеством путей, по которым волна может доходить до слушателя, задаётся более простыми формулами.

В отличие от ящика, форму плоского экрана удалось прикинуть чисто математически. Звуковое давление является суммой прямого излучения и обратного, причём последнее можно представить как излучение от множества элеметарных источников одинаковой мощности но различных фаз. Такое разбиение получается, если записать форму экрана в поляных координатах относительно точки расположения громкоговорителя и разбить на равные угловые секторы.

Сдвиг фазы тогда будет определяться частотой излучения и радиусом, зависящим от угла. АЧХ такого экрана, заданного уравнением

r = rho(phi),

полностью определяется (при линейной АЧХ самого ГГ) распределением радиусов по углам:

d(phi)/d(rho),

и уровень излучения на любой заданной частоте вычисляется как интеграл по d(phi) от излучений, создаваемых каждым из этих элементарных источников. После некоторых раздумий и симуляций в EDGE, неплохие результаты получились при равномерном распределении радиусов по углу и отношении минимального и максимального радиусов как 7:1. Чем больше это отношение, тем лучше, но сверху оно ограничено размерами динамика и максимальным размером системы.

Симуляция в EDGE вышеописанной конфигурации (с минимальным радиусом 0.114 м и максимальным 0.687 м) представлена на рисунке. Я сделал спираль с таким распределением и, хотя измерений не проводил, увеличение гладкости АЧХ в нижнем диапазоне заметил сразу -- намного ровнее, чем любые прямоугольные щиты, в том числе с нецентральным расположением ГГ. Оно и понятно, если посмотреть на уравнения прямоугольника в полярных координатах.

С точки зрения улучшения осевой симметрии (off-axis response) можно повторить спираль на участке он 0 до 2 Pi несколько раз.

Если улучшить и проверить аналитическое выражения для уровня давления на данной частоте, то на компьютере можно будет максимизировать гладкость АЧХ с учётом влияния помещения и особенностей динамика.

Антон
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0.png
Просмотров: 720
Размер:	6.5 Кб
ID:	3077  
Ant_222 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 12:18   #6
GaLeX
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Минск, БССР
Возраст: 62
Сообщений: 84
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

2 Ant222: Добрый день! Спасибо за интересный пост! Можно вопрос? Что значит спираль? У нее ведь, как я понял, в одном месте будет разрыв (ступенька). Я бы применил две "спирали" навстречу друг другу, получится нечто, отдаленно напоминающее эллипс. Кстати, какую зависимость радиуса от угла Вы использовали? Спасибо!
GaLeX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 12:51   #7
Ant_222
Пользователь
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Московская обл.
Возраст: 38
Сообщений: 34
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Здарвствуйте, GaLeX

Цитата:
Сообщение от GaLeX Посмотреть сообщение
Что значит спираль? У нее ведь, как я понял, в одном месте будет разрыв (ступенька).
Периметр открытого экрана имеет форму спирали, если не считать разрыв. Но линия разрыва направлена точно вдоль радиуса, поэтому её влияние на АЧХ в первом приближении -- точечный источник звука -- нулевое. Но на наше счастье конечный размер ГГ имеет только положительный эффект, дополнительно сглаживая АЧХ.
Цитата:
Я бы применил две "спирали" навстречу друг другу, получится нечто, отдаленно напоминающее эллипс.
Можно. Кстати, тогда меньше будет максимальное измерение экрана. Я делал выгройки и для такой формы тоже, а также для "крыльчатки", повторяя данную форму несколько раз. Главное -- что указанное выше распределение у всех их будет одно и то же.
Цитата:
Кстати, какую зависимость радиуса от угла Вы использовали? Спасибо!
Как я уже писал, линейную:

r := r_min + (r_max - r_min)/(2*Pi)*phi

Если у Вас есть соображения по поводу аналитической модели для уровня излучения при точечном источнике -- то мне будет очень интересно с ними ознакомиться. Мне не хватает знаний, чтобы аналитически расчитать поправку на направленность излученя: когда полуволна становиться меньше радиуса, она уже не полностью излучается на другую сторону экрана. Эта область переходного эффекта (baffle step) очень важна.

Антон

EDIT:

Логика в линейной зависимости простая: для линейноcти АЧХ нужно максимально приблизить полную АЧХ к АЧХ излучения передней стороны, а для этого АЧХ излучения задней стороны должна быть минимизирована. Исключение составляет только спад 6 db/oct, от котрого избавиться невозможно.

Чтобы две волны от задней стенки взаимно уничтожались, они должны иметь одинаковую амплитуду и проходить пути, различающиеся в два раза (полволны и целая волна), а для этого в направлении этих радиусов должно идти излучение от одинаковых секторов (полу)сферической волны. Получается что угловой размер любого пути должен быть одним и тем же, то есть:

d(phi)/d(rho) = const.

Разумеется, все эти рассуждения применимы только к низким частотам.

Последний раз редактировалось Ant_222, 31.05.2011 в 15:43.
Ant_222 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 00:27   #8
GaLeX
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Минск, БССР
Возраст: 62
Сообщений: 84
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Доброе время суток! Спасибо за ответ! Так с ходу ничего не предложу, надо подумать.
GaLeX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2011, 15:59   #9
vbb1955
Пользователь
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 68
Сообщений: 5
По умолчанию Ответ: Проектирование открытых систем

Антон!
Вы большой молодец!
Теперь, на основании весьма простой математической модели,можно попытаться сгладить АЧХ головки, изм. в свободном состоянии, с целью получения более или менее
гладкой результирующей,
путём изменения контура щита. Что очень важно - расчётным
путём.
Вот что значит - не всегда пить пиво вместо лекций по математике!

С уважением, Владимир
vbb1955 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:49.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot