|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Усилители корректирующие Усилители, включающие RIAA коррекции, коррекции грамзаписей на 78 об/мин, а также магнитофонные коррекции - вопросы выбора параметров, схемотехники и конструкций |
Результаты опроса: Что лучше звучит на входе усилителя? | |||
Триод | 27 | 34.62% | |
Пентод | 42 | 53.85% | |
Каскод | 5 | 6.41% | |
SRPP | 4 | 5.13% | |
Голосовавшие: 78. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
24.06.2009, 16:44 | #21 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Цитата:
Голос лампы определяется в первую очередь материалами,из которых лампа изготовлена.Линейность,Вахи второстепенны.Кривые лампочки варимю вроде ЕФ13 телефункен 38 года играют на порядок прозрачнее и тембрально правильнее чем некоторые линейные советские триоды(6Н6П,например) Больше слушайте и поменьше ходите на А- портал Последний раз редактировалось abbasz, 24.06.2009 в 20:22. |
|
24.06.2009, 17:04 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Цитата:
С уважением, Владимир. |
|
24.06.2009, 17:19 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Канзас Сити
Возраст: 71
Сообщений: 177
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Все, что нибудь стоящее в этом мире это "буйство глаз и половодье чувств". Если этого не произошло, то остается только забросить все. Или начать моделировать в МайкроКэпе...
Впрочем, вы лично, Сэр, бывали у меня не раз и могли слышать этот звук сами |
24.06.2009, 18:02 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Канзас Сити
Возраст: 71
Сообщений: 177
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
ankus1, вы совершенно правы и ваши технические аргументы я поддерживаю. Будучи же сторонником каскода я все же должен сказать следующее.
1.Триод не дает нужного усиления и вам нужно для обеспечения приемлемого выходного напряжения применить 3 каскада, в то время, как каскод + триод дает возможность построить на 2. 2. Каскод легко "переносит" любые виды нагрузки не теряя при этом линейности, в отличие от триодов и пентодов. Более детально - чем больше его шунтируешь по выходу, тем ниже искажения (я не помню, где именно я это читал), так что комплексная нагрузка каскоду - меньший вред, чем любому другому виду каскада 3. Меня мучает чистая изотерика: коррекция ввиде делителя требует большого резистора в верхнем плече делителя, а у меня есть твердое выслушанное убеждение, что звук пройдя через большой резистор деградирует. Использование же внутреннего сопротивления каскада, особенно если это каскод, убивает звук значительно меньше С уважением |
24.06.2009, 20:12 | #25 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Цитата:
1.Первая группа ламп высочайшей прозрачности и минимальной собственной окраски : РЕН1104,РЕН804,мазда АС/НЛ и другие группы АС,ранние МЛ4 маркони,осрам,МН4 2.Лампы попроще:серые РЕН904,АС2,все перечисленные английские более поздних выпусков,с покрытием на баллонах,ЕВС3,Е424 филипс,АФ7 в триоде 3.Еще проще:ЕФ12 в триоде,ЕФ14 в триоде,золотые и серебрянные РЕН904,4110 вальво,ЕФ6 в триоде На самом деле подобных триодов раз в 100 больше,но многие из них малоизвестны и купить их практически невозможно Последний раз редактировалось abbasz, 24.06.2009 в 20:20. |
|
24.06.2009, 21:17 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Благодарю, abbasz.
А по отечественным лампам? Вопрос Вам же, а также всем остальным специалистам. |
24.06.2009, 22:02 | #27 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Лучшая отечественная лампочка,подобная вышеперечисленным СО118 !
|
25.06.2009, 13:01 | #28 |
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 106
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
О каскоде я плохого ничего в этом форуме не говорил! Отмечал ранее только как структуру, исключающую внутреннюю обратную связь в триоде :-)
Классическому каскоду могу только противопоставить дифференциальный каскад с вторым заземленным входом (сеткой) и съемом сигнала с анода этой (второй) лампы. Достоинства - существенное улучшение нелинейности, высокое внутреннее сопротивление, широкая полоса усиления, хорошая развязка входа и выхода каскада. Т.е. минимум "окраски" и "отсебятины" при хорошем качестве питания. 2abbasz: То, что я высказал, это соображения, а ссылка на "визг" сеток и "скрип" паек - это беспомощность в анализе схем... Я слушаю музыку, а не пайки и лампы, и тем более - не "вычленяю" их. К порталу отношения не имею (просьба не навешивать лишнего :-). |
25.06.2009, 19:30 | #29 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Цитата:
То что Вы умеете схемы анализировать Вам асболютно не поможет,ведь Вы не понимаете гораздо более важных вещей.Невозможно оценить схемное решение в отрыве от паек и материалов из которых изготовлены лампы и пассивные элементы. Вы манипулируете понятиями широкополосность и линейность как мартышка очками в басне,извините.Все изменения в звуке Вы сводите к этим двум параметрам.Еще раз повторюсь-возьмите кривейшие пентоды телефункен ЕФ11,ЕФ13,ЕФ9 (варимю) 30-х годов,включите их в триоде и сравните их с высоколинейными пальчиковыми триодами.Шок гарантирован. Далее.Соберите простейший Г образный фильтр нижних частот с воздушным КПЕ и поставьте его перед своим сверширокополосным каскадом-услышите,что расширение полосы от 15кгц до 100кгц на слух практически незаметно.А теперь замените все пайки в усилителе на скрутки-и у Вас возникнет иллюзия,что полоса расширилась очень существенно,тогда как на самом деле она не изменится.Может быть после этого поймете,насколько примитивны ваши обоснования хорошего звучания того или иного схемного решения. Каскад на довоенном пентоде типа АФ7,ЕФ12,ЕФ6 в правильном режиме,с резистором 20-х годов в аноде,с контурным включением всех проводников в обвязке и древним сименсом емкостью пару мкф на второй сетке переиграет любой Ваш высоколинейный и сверширокополосный каскод на пальчиковых лампах.Не туда копаете! Последний раз редактировалось abbasz, 25.06.2009 в 20:05. |
|
26.06.2009, 13:38 | #30 | |
Пользователь
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 106
|
Ответ: Триод или пентод на входе?
Цитата:
Приятного шока на каждый день :-) |
|