Демпингфактор

[ярослав дунас]

Сообщение от Chute

Ярослав, как толко Вы разберётесь с разницей между понятиями "коэфф. демпфирования" и процессом реального демпфирования подвижной системы - так сразу поймёте, что отличия между усилителями с "Кд"=5 и "Кд"=50 в этом процессе довольно незначительны.

Неужели такой безполезный, и для тяжеловесных динамиков, тоже... И зачем только, его кто-то придумал.

Я хотел сказать, что порог безполезности дальнейшего увеличения Кд, пименительно к грмкоговорителям разного класса - разный.

Укажите, что конкретно я не догоняю в процессе...

Или понятие Кд, на Ваш взгляд - совсем некоректное...

[AML+]

Сообщение от ярослав дунас

Я хотел сказать, что порог безполезности дальнейшего увеличения Кд, пименительно к грмкоговорителям разного класса - разный.

Укажите, что конкретно я не догоняю в процессе...

Или понятие Кд, на Ваш взгляд - совсем некоректное...

Понятие это глупость полная.

[ярослав дунас]

Сообщение от AML+

Понятие это глупость полная.

Согласен, если только мы имеем дело с динамиками у которых сравнительно маленькая масса подвижной.

Или я, совсем ничего не пнимаю.

Или Вы, Анатолий Маркович пошутили, немного...

[goracio]

Сообщение от ярослав дунас

Хочу сделать некоторые дополнения и уточнения по теме:
Считаю что первозаявленную цифру 50, можно на порядок уменьшить если мы имеем дело с громкоговорителем у которого масса диффузора на порядок меньше. Но поскольку Lowther и другие ему подобные, не всем по карману, я надеюсь что не зря здесь делал волны...
Извиняюсь если кого то действительно зацепил за "живое"...

Масса диффузора может и меньше, а магнит "дохленький" и катушка так-себе со всемя вытекающими последствиями.

[ярослав дунас]

Сообщение от goracio

Масса диффузора может и меньше, а магнит "дохленький" и катушка так-себе со всемя вытекающими последствиями.

Goracio, если индукция, меньше - меньше коэфициент связи, значит меньше влияние массы, поэтому меньше внесенная емкость. А меньше внесенная емкость - легче усилителю. Вот такая билиберда...

[Chute]

Анатолий Маркович абсолютно прав.
Так называемый "Коэффициент демпфирования" заявляется как отношение номинального сопротивления динамика к выходному сопротивлению усилителя, причём измеренному (а чаще даже расчётному) на неизвестной частоте и уровне тока.

Но бред понятия "Кд" в том, что подвижная система динамика демпфируется прямо пропорционально квадрату т.н. "силового фактора" (BхL) и обратно пропроционально сопротивлению цепи - катушка(Re)+провода/контакты+усилитель, а не сопротивлению только усилителя .
То есть при одинаковом BL отличия в реальном демпфировании подвижной системы при Кд=бесконечность и Кд=5 (например Rвых усилителя 2 Ом при Re динамика 10 Ом) будет всего 20% (10 и 12 Ом).

[ярослав дунас]

Сообщение от Chute

Анатолий Маркович абсолютно прав.
Так называемый "Коэффициент демпфирования" заявляется как отношение номинального сопротивления динамика к выходному сопротивлению усилителя, причём измеренному (а чаще даже расчётному) на неизвестной частоте и уровне тока.

Но бред понятия "Кд" в том, что подвижная система динамика демпфируется прямо пропорционально квадрату т.н. "силового фактора" (BхL) и обратно пропроционально сопротивлению цепи - катушка(Re)+провода/контакты+усилитель, а не сопротивлению только усилителя .
То есть при одинаковом BL отличия в реальном демпфировании подвижной системы при Кд=бесконечность и Кд=5 (например Rвых усилителя 2 Ом при Re динамика 10 Ом) будет всего 20% (10 и 12 Ом).

Согласен что Кд не совсем коректное понятитие, в способе его измерения есть недостатки. Не согласен, также, с утверждением что Rе спасает усилитель от "дурнного" влияния со стороны пары *тяжелая котушка+сильный магнит* И не забывайте что Zвнес.= B**l**/Zмех.

Но как я уже неоднократно упоминал выше, низкое выходное сопротивление усилителя нужно не столько для демпфирования подвижной на частоте механического резонанса, а в большей степени для создания токового импульса при резком изменении скорости и направлении движения диффузора вызванное входным сигналом, иными словами - для коректного преодоления инерционности диффузора.
Самая неприятная область частот в этом плане - вблизи ЭЛЕКТРОмеханического резонанса, где вносимое емкостное сопротивление всей подвижной и индуктивное сопротивление котушки принимают наименьшеее значение, меньше сопротивления котушки постоянному току... Я уже устал об этом напоминать. Если кто-то не согласен укажите внятно первоисточники опровергающие мои утверждения.

Chute, у меня просьба, просмотрите пожалуйста мои предыдущие сообщения, везде свои утверждения я сопроводжал ссылками на конкретную литературу, укажите, где конкретно я ошибаюсь в своих рассуждениях, или предоставте веские обоснованные опровержения моих первоисточников. В противном случае считаю, что нарушаються основные правила форума (введенные AML) и все походит на элементарное "лечение", и еще хочу заметить; лихие словечки типа "бред" - никак не способствуют взаимопониманию... Спасибо (если конечно выполните мою просьбу).

[Chute]

Ярослав, простите великодушно, но сейчас хронически нет времени для "покадрового" изучения Ваших возможных ошибок, если тема будет активна после моего возвращения из отпуска - то возможно.
Только про то, что Rе кого-то от чего-то спасает - я не писал
P.S. Про КОТУшки - вероятнее лучше в тему http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1456

[AML+]

Ярослав ! Я не раз уже советовал вам разобраться с вопросами связанными с демпингфактором , но вы меня не послушали. В результате Вы зосорили форум бессмысленными и технически некомпетентными постами.
У Вас есть два варианта : Либо разобраться в вопросе и писаль грамотно, либо я буду удалять Ваши посты.

[ярослав дунас]

Сообщение от AML+

Ярослав ! Я не раз уже советовал вам разобраться с вопросами связанными с демпингфактором , но вы меня не послушали. В результате Вы зосорили форум бессмысленными и технически некомпетентными постами.
У Вас есть два варианта : Либо разобраться в вопросе и писаль грамотно, либо я буду удалять Ваши посты.

Я сейчас напишу формулу коєфициента демпфирования:

Кд = Zэ+Zвн / Zвых.ус.

где: Zэ = R + jwL + 1/jwC , Zвн = В**l**/(Rмех.+jwM+1/jwCм), w - круговая частота, ** - квадрат, См в посл. форм. - гибкость подвеса, М - масса подвижной.

Укажите пожалуйста, что здесь неправильно или бессмысленно.

Спасибо.