Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Аналоговые источники
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аналоговые источники Головки звукоснимателя, тонармы, проигрыватели Lp и пластинок на 78 об/мин - обсуждение конструкций

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.06.2011, 23:30   #21
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Всей разницы - пара дюймов - в чём проблема?
если траблы с балансировкой - можно расположить диск (и, соответственно , тонарм) вертикально..

Такие игрушки - не в счёт.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 23:32
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 21.06.2011, 23:49   #22
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от Valentinych Посмотреть сообщение
Фотку привести не могу - нечего фотографировать. То, что называю прототипом, полтора года назад было не более чем моделью для обкатки вариантов маховика, магнитного подвеса и подшипникового узла, и проверки самой идеи.
В данный момент все разобрано за ненадобностью. Тогда это было нечто наподобие "тонарма из велосипедного насоса" (да простит меня АМЛ, за упоминание его имени всуе! ).
Потом проект по ряду причин застопорился, а недавно я снова к нему вернулся. Устраняю те ошибки, которые выявились при моделировании, и добавляю новые идеи, возникшие за прошедшее время.
Именно поэтому приходится говорить "все на бумаге", но "крутится почти час".
Так что пока довольствуйтесь рисунком, сделанным в SolidWorks. Я же не рекламирую свою разработу, а просто хочу услышать аргументированные замечания от знатоков.

По поводу стола. Это параллельная задача. Мрамор всегда можно заменить на металл, акрил или на деревянный ящик с дробью или песком. Конструкция диска "самодостаточна", т.е. без больших проблем может быть установлена хоть на бетонный пол, хоть на стеклянную столешницу. По большому счету, ее и крепить не нужно - поставил, и запускай.
И материал диска можно заменить на углепластик, дерево, металл, или любой другой материал.

Сейчас обкатывается сама идея диска-маховика с двухрежимным директ-драйвом на базе интегрированного синхронного многополюсного и многофазного мотора. Изюм именно в этом.

Вертикальное расположение диска не устранит его разбаланс, но сильно увеличит шум подшипника и его износ.
Вообще-то, прототипом обычно называют рабочее устройство, которое уже известно.
Понятно, что материал можно менять, но всё же желательно его выбрать до
претворения рисунка в металл. А в самой идее вроде ничего нового не проглядывается.
Диск-маховик с наполнителями давно известен, в т.ч. и с диаметром более пластинки.
Выгоднее этот увеличенный диаметр опускать под стол, чтобы не мешал.
Два режима и в моём вертаке, что на видео, имеются. Сначала раскруточное
напряжение, потом ходовое. Это такая мелочь, что и говорить не о чем.
Принцип двигателя тоже не новый, даже название имеется. Только реализация.
Чего же тут обкатывать?
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2011, 23:55   #23
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
Что не так?
Почему не в счёт?

недостатков у них нет..
впрочем как и у Техникса 1210..
Это обычный тонарм на каретке с сервоприводом. Недостатки приводятся
в статьях повсеместно. Типичное не то.
1210 я чинил пару штук. Обычный диджейщик, более ни для чего не идёт.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 00:08
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 22.06.2011, 00:14   #24
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
А что такое вертак?

всего лишь диск, который должен двигаться точно, не шуметь..
тонарм не должен срипеть..
всё..
Техникс выполняет это на 5+.. лучше всех..

а все эти опыты и ссылки на ремонты - нахуй никому не нужны..
для этого существуют сервис-центры и манибэк..
сдохло - вернул барыгам и взял рабочий прибор..
А что такое скрипка?
Всего лишь склеенные доски с натянутой проволокой,
которая должна определённые звуки издавать под смычком.
Я видел в комиссухе за 120 руб.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 00:18
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 22.06.2011, 07:31   #25
Valentinych
Homo-pragmaticus
 
Аватар для Valentinych
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Средний Урал
Возраст: 72
Сообщений: 59
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

То SSKAIN: Уважаемый, а нельзя ли обойтись без ненужных упоминаний производных от гениталий, при обсуждении технических вопросов?
Как-то ухо режет на фоне пения Карузо, Эллочки с Льюисом, и звучания оркестра Герберта фон Караяна.
Неужели у Вас нет других аргументов, и способов выразить свои эмоции?

Да и не кошерно это в приличном обществе...

Последний раз редактировалось Valentinych, 22.06.2011 в 10:09.
Valentinych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 10:30   #26
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от Valentinych Посмотреть сообщение
То SSKAIN: Уважаемый, а нельзя ли обойтись без ненужных упоминаний производных от гениталий, при обсуждении технических вопросов?
Как-то ухо режет на фоне пения Карузо, Эллочки с Льюисом, и звучания оркестра Герберта фон Караяна.
Неужели у Вас нет других аргументов, и способов выразить свои эмоции?

Да и не кошерно это в приличном обществе...
Не лишайте нас удовольствия общаться со Скаином на его любимом языке.
Где ещё такого найдёшь...
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2011, 15:24
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 23.06.2011, 12:33   #27
ING
Пользователь
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от SSKAIN Посмотреть сообщение
это не эмоции, а необходимые дополнения\уточнения к технической терминологии..

и все Эллочки-Люисы-Герберты - просто глубоко несчастные люди, которым был неведом русский матерный язык, который, кстати - неотъемлемая часть русского литературного, на котором принято изъясняться в интеллигентном обществе..
Это точно. Люис пытался материться, исполняя очи чёрные, но не то.
И Элла пыталась рычать в бейсин блюзе, только смешно.
Герберт, вроде, только на репетициях... Вот ведь несчастье какое.
ING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 16:38
SSKAIN
Это сообщение было удалено Сергей Шабад.
Старый 24.06.2011, 01:11   #28
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от Valentinych Посмотреть сообщение
Маховик из баббита тоже можно отлить в гараже, располагая только паяльной лампой, строительным гипсом для опоки, и элементарными навыками юного литейщика.
Как балансировать будете?

Цитата:
Сообщение от Valentinych Посмотреть сообщение
Конечно, если считать верхом аудиофилийной самодельщины тонарм из трубки от велосипедного насоса, то предложенную мной конструкцию не повторить.
Хотя думаю, что уважаемый Анатолий Маркович обнародовал эту свою разработку в порядке шутки, а не как венец его новаторства.
Думаю конечный ваш результат (качество звучания) будет не лучше чем у AML.
У Вас общий подход чисто технологический. Вы достигаете заданных параметров. А это тупиковый путь. Все будут говорить о Вас, как о создателе вертушки которая вращается 40 мин после выключения мотора. Перед фирмой телефункен не ставилась задача достичь нужной полосы, мощности и искажений. Задача была добиться передачи гипнотического голоса фюрера до народа.
Мне плевать из чего тонарм у АМЛ ... главное ремастеры суперские.

Последний раз редактировалось Roman, 24.06.2011 в 01:15.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 07:35   #29
Valentinych
Homo-pragmaticus
 
Аватар для Valentinych
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Средний Урал
Возраст: 72
Сообщений: 59
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Как балансировать будете?
Балансировать буду тщательно.
С точностью не хуже 0,5 грамм в статике и в динамике. Оборудование позволяет.

Цитата:
У Вас общий подход чисто технологический. Вы достигаете заданных параметров. А это тупиковый путь.
Да, на этом этапе путь чисто инженерный. И задача конкретная - добиться полного отсутствия рокота, детонаций и других нестабильностей угловой скорости.
А навыками медитации над обрезками проводочков из старых немецких аппаратов, над вискозными тряпочками из-под соседских дверей и прочей эзотерической пеной, многие здесь обладают гораздее меня.

Цитата:
Перед фирмой телефункен не ставилась задача достичь нужной полосы, мощности и искажений. Задача была добиться передачи гипнотического голоса фюрера до народа.
Вы так уверенно говорите о задачах, которые ставились перед Телефункеном, как будто сами тогда присутствовали на "раздачах слонов".
Можно подумать, что Лаврентий Палыч не ставил аналогичных задач относительно гОпнотического голоса Гуталина.


Видимо, Александр Малиновский был прав, когда говорил, что на этом форуме никто ничего не скажет по существу.
Похоже, я опять ошибся дверью...
Valentinych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 09:22   #30
DVM99
Модератор
 
Аватар для DVM99
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
По умолчанию Ответ: Конструкция вертушки с прямым приводом. А оно надо?

Цитата:
Сообщение от Valentinych Посмотреть сообщение
Балансировать буду тщательно.
С точностью не хуже 0,5 грамм в статике и в динамике. Оборудование позволяет.
В динамике- значит дырки с обоих сторон диска будете сверлить?

Ну, это ладно... Хотелось бы заострить вот такой чисто инженерный момент: чего Вы можете добиться идеальной балансировкой. Каким бы точным не было изготовление подшипника, он всё равно имеет зазоры. Если балансировка диска будет неидеальной, то зазор будет выбираться всегда с одной стороны по отношению к диску (при условии, что проигрыватель стоит идеально горизонтально).
Идеальная (условно) балансировка выведет получившиеся "весы" в легко-выводимую из равновесия систему. Всегда найдутся внешние силы, способствующие этому. Т.о. Вы закладываете в свою систему неопределённость. Причём, чем больше вы симметрируете свою систему, тем эта неопределённость выше.

Кстати сказать, простой привод с роликом такой неопределённости не имеет по умолчанию- зазор всегда выбран в одном строго-определённом месте.
__________________
Дмитрий
DVM99 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:34.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot