Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 6. Светские разговоры > Статьи, обзоры, обсуждения
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Статьи, обзоры, обсуждения Обсуждаются все интересные, в том числе Интернет публикации о музыке, аудио и музыкальной культуре

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.03.2013, 02:48   #1
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Музыкальные инструменты

Я сейчас вместе со своей супругой ищу недорогую скрипку, мы ездим по частникам и знакомимся с различными инструментами: фабричными, мануфактурными, мастеровыми, разных годов выпуска и стран. И я просто поражаюсь тому как много низкокачественных китайских скрипок на этом рынке. Эти скрипки на наш взгляд годятся лишь как сувениры, чтобы на стену повесить, но никак не для того чтобы на них играли и тем более не для того чтобы на них Учились играть. Чтобы такие скрипки зазвучали- нужно прикладывать много сил и старания, но в целом ничего хорошего все равно не выходит так как эти инструменты абсолютно мертвые. Продавцы льют в уши таких "инструментов" откровенную чушь про то что это, совершенно не музыкальное дребезжащее нечто, разыграется через пару лет, про то что нужно всего-лишь поменять струны так как они 50 % звука скрипки и т.д. и т.п.... слушая все это остается лишь сожалеть о том что такие низкокачественные инструменты попадут в руки детям, будущим музыкантам (хотя вряд ли они когда-нибудь ими станут)...
Я случайно сейчас наткнулся на очень хороший пост, некого "greifer", размещенного на "ForumKlassika", которым и хочу с вами поделиться скопипостив его сюда. Уж очень мне он понравился:

"Доброго времени суток. Вы можете обратить Ваше внимание на мастеровую немецкую скрипку Laubach.

Ведь вопрос выбора качества и стоимости должен в первую очередь зависеть от Ваших целей и интереса ребенка к музыке. Если ребенка ведут заниматься скрипкой ради того, чтобы занять его время и оградить от пагубного влияния улицы, интернета, телевидения, суррогатного чтива, тогда можно выбирать инструмент и в магазине из тех, что подешевле.
Подавляющее большинство магазинов, торгующих недорогими Китайскими и Корейскими инструментами, рассчитывают на прибыль с товаров "широкого потребления", за счет низкой цены. Эпитет "широкое потребление" более точно в России называют ШИРПОТРЕБ. Продавцы таких инструментов нашли своих покупателей - родителей, бабушек, дедушек, вкладывающих свои небольшие деньги в ОБЩЕЕ развитие ребенка. А вот китайцы и корейцы предпочитают инвестировать в развитие ТАЛАНТОВ, поэтому приобретают скрипки в Италии и Германии.

Если же у ребенка ушки есть и Вы это цените, а ребенок раскрывает свой интерес к занятиям, может быть стоит позаботиться о нем, позволить раскрыться таланту, подпитать устремления благодатной почвой и помочь ему взрасти.

Ведь все начинается с азов. Правильная постановка руки, умение услышать тонкие нюансы, все это закладывается с началом обучения. Инструмент должен быть достаточный изначально! Если ребенок начинает играть на чем попало, переходя на хорошую целую скрипку, взяв в руки хороший смычок, он сталкивается с проблемой. Руки и голова привыкли к суррогату и искоренить эту проблему теперь очень сложно, так уж устроен человек.

Выдающиеся скрипачи с детства играли на хороших инструментах. В качестве примера я хотел бы привести Захара Брона. Он сам и его прославленные ученики Новосибирской академии им. Глинки играли на инструментах итальянских мастеров. На каких инструментах точно сказать постесняюсь, боюсь ошибиться, но если задать вопрос уважаемому Мурому, думаю он сможет уточнить. Чтобы достичь высот мастерства необходимо их взращивать!

Не удержусь, чтобы не привести еще один пример - это знаменитая школа Синити Сузуки. Здесь я говорю не о методике, а именно об учебном заведении. Для своих учеников школа заказывает мастеровые скрипки Laubach. Разве им не проще выбрать "ближе к голосу", "пощупать скрипки", попробовать множество и выбрать из них в той же Японии или в соседнем Китае или Корее? Представьте себе, школа предпочитает не экономить деньги. Ведь они прекрасно понимают свои цели, инвестируя капитал в развитие правильного звукового восприятия своих учеников.

Выбор остается за Вами."

Последний раз редактировалось Kanosan, 22.03.2013 в 03:24.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 20:31   #2
Roman
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,478
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
Я сейчас вместе со своей супругой ищу недорогую скрипку, мы ездим по частникам и знакомимся с различными инструментами: фабричными, мануфактурными, мастеровыми, разных годов выпуска и стран. И я просто поражаюсь тому как много низкокачественных китайских скрипок на этом рынке. Эти скрипки на наш взгляд годятся лишь как сувениры, чтобы на стену повесить, но никак не для того чтобы на них играли и тем более не для того чтобы на них Учились играть. Чтобы такие скрипки зазвучали- нужно прикладывать много сил и старания, но в целом ничего хорошего все равно не выходит так как эти инструменты абсолютно мертвые. Продавцы льют в уши таких "инструментов" откровенную чушь про то что это, совершенно не музыкальное дребезжащее нечто, разыграется через пару лет, про то что нужно всего-лишь поменять струны так как они 50 % звука скрипки и т.д. и т.п.... слушая все это остается лишь сожалеть о том что такие низкокачественные инструменты попадут в руки детям, будущим музыкантам (хотя вряд ли они когда-нибудь ими станут)...
Я случайно сейчас наткнулся на очень хороший пост, некого "greifer", размещенного на "ForumKlassika", которым и хочу с вами поделиться скопипостив его сюда. Уж очень мне он понравился:

"Доброго времени суток. Вы можете обратить Ваше внимание на мастеровую немецкую скрипку Laubach.

Ведь вопрос выбора качества и стоимости должен в первую очередь зависеть от Ваших целей и интереса ребенка к музыке. Если ребенка ведут заниматься скрипкой ради того, чтобы занять его время и оградить от пагубного влияния улицы, интернета, телевидения, суррогатного чтива, тогда можно выбирать инструмент и в магазине из тех, что подешевле.
Подавляющее большинство магазинов, торгующих недорогими Китайскими и Корейскими инструментами, рассчитывают на прибыль с товаров "широкого потребления", за счет низкой цены. Эпитет "широкое потребление" более точно в России называют ШИРПОТРЕБ. Продавцы таких инструментов нашли своих покупателей - родителей, бабушек, дедушек, вкладывающих свои небольшие деньги в ОБЩЕЕ развитие ребенка. А вот китайцы и корейцы предпочитают инвестировать в развитие ТАЛАНТОВ, поэтому приобретают скрипки в Италии и Германии.

Если же у ребенка ушки есть и Вы это цените, а ребенок раскрывает свой интерес к занятиям, может быть стоит позаботиться о нем, позволить раскрыться таланту, подпитать устремления благодатной почвой и помочь ему взрасти.

Ведь все начинается с азов. Правильная постановка руки, умение услышать тонкие нюансы, все это закладывается с началом обучения. Инструмент должен быть достаточный изначально! Если ребенок начинает играть на чем попало, переходя на хорошую целую скрипку, взяв в руки хороший смычок, он сталкивается с проблемой. Руки и голова привыкли к суррогату и искоренить эту проблему теперь очень сложно, так уж устроен человек.

Выдающиеся скрипачи с детства играли на хороших инструментах. В качестве примера я хотел бы привести Захара Брона. Он сам и его прославленные ученики Новосибирской академии им. Глинки играли на инструментах итальянских мастеров. На каких инструментах точно сказать постесняюсь, боюсь ошибиться, но если задать вопрос уважаемому Мурому, думаю он сможет уточнить. Чтобы достичь высот мастерства необходимо их взращивать!

Не удержусь, чтобы не привести еще один пример - это знаменитая школа Синити Сузуки. Здесь я говорю не о методике, а именно об учебном заведении. Для своих учеников школа заказывает мастеровые скрипки Laubach. Разве им не проще выбрать "ближе к голосу", "пощупать скрипки", попробовать множество и выбрать из них в той же Японии или в соседнем Китае или Корее? Представьте себе, школа предпочитает не экономить деньги. Ведь они прекрасно понимают свои цели, инвестируя капитал в развитие правильного звукового восприятия своих учеников.

Выбор остается за Вами."
Попросите Антона Степичева вдруг он согласится сделать скрипку на заказ
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2013, 21:25   #3
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Попросите Антона Степичева вдруг он согласится сделать скрипку на заказ
Я,конечно, не скрипач ( и вообще не музыкант), но то, что я слышал у Антона мне очень понравилось. Он правда называл это реставрацией или ремонтом, но по-моему он всё сделал наново.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2013, 23:43   #4
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Попросите Антона Степичева вдруг он согласится сделать скрипку на заказ
Нас пока выручили друзья, дали на время свой инструмент, пока мы не найдем себе свой. Так что есть ещё время помечтать, послушать, посравнивать...
Пока я слушал, щупал, всматривался в различные скрипки, успел загореться ими не на шутку, как обычно это и бывает. Настолько голос скрипок сильно отличается, что познав это, уже просто невозможно мириться с плохим качеством. Начиная со скромных предложений мы уже перешли на очень дорогие старинные инструменты.
Конечно очень интересен взгляд и опыт Антона в этом деле, позже, после того как накоплю достаточно своих знаний по этому вопросу, я обязательно постараюсь с ним связаться чтобы пообщаться на эту тему.
P.S. Очень грустно что из-за некоторых злых языков, мне уже многим не хочется делиться и что-либо обсуждать открыто. Особенно грустно что это остается для них безнаказанно. Я прошу прощения у всех кого из-за меня пытались как-либо оклеветать или оскорбить.

Последний раз редактировалось Kanosan, 24.03.2013 в 01:46.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 00:50   #5
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от Kanosan Посмотреть сообщение
P.S. Очень грустно что из-за некоторых злых языков многим уже не хочется делиться и что-либо обсуждать открыто. Особенно грустно что это остается для них безнаказанно. Я прошу прощения у всех кого из-за меня пытались как-либо оклеветать или оскорбить.
Это не злые языки, Каносан. Слово "злые" подразумевает хоть какою-то осознанную злость и наличие злого ума, как минимум. Это омерзительные грязные, базарные бабьи языки, не предполагающие даже начатков ума у их владельцев.
Вас , по-моему, предостерегали от тех, кто втюхает вам самопальную скрипку? Купите лучше нормальную, блестящую, не самопальную скрипку конвейерной сборки.
П.С. Я разгадал смысл фразы Геббельса: "Когда я слышу слово культура, моя рука тянется к пистолету" Потеряно всего одно слово: " Когда я слышу слово культура из уст Уракова, моя рука........"
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 01:34   #6
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от Серенус Посмотреть сообщение
Это не злые языки, Каносан. Слово "злые" подразумевает хоть какою-то осознанную злость и наличие злого ума, как минимум. Это омерзительные грязные, базарные бабьи языки, не предполагающие даже начатков ума у их владельцев.
Вас , по-моему, предостерегали от тех, кто втюхает вам самопальную скрипку? Купите лучше нормальную, блестящую, не самопальную скрипку конвейерной сборки.
П.С. Я разгадал смысл фразы Геббельса: "Когда я слышу слово культура, моя рука тянется к пистолету" Потеряно всего одно слово: " Когда я слышу слово культура из уст Уракова, моя рука........"
Я прошу Вас, Михаил, не принимайте все так близко к сердцу! Я много чего там выслушал и не думайте что я от этого в восторге. Конечно очень неприятно, но что делать если модераторов на форуме как я понял у них нет, а опускаться до того же уровня чтобы вступать с ними в подобные злопакостные диалоги- морально очень тяжело! Общечеловеческие нравственные ценности и принципы там не в почете.
После таких душетрепок мне помогает только холодный душ. Иначе состояние полного морального истощения длилось бы очень долго. Каждый раз спрашиваю себя- и зачем мне все это надо?! Надоело стучаться в закрытые двери, нормального общения там не построить. А ведь даже форум там свой хотел открыть. Но так общаться просто невыносимо.

Последний раз редактировалось Kanosan, 24.03.2013 в 02:53.
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 04:40   #7
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 50
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Да,это очень важно чтобы с самого начала ученик почувствовал красоту звука скрипки и удовольствие от звукоизвлечения.Если скрипка будет мерзко скрипеть,а инструмент окажется тугой и с волчками,ребенок будет испытывать только негативные эмоции и никогда не научится извлекать красивый,полный звук.Руки испортит сразу и потом никакой педагог не переучит
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 06:14   #8
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
Пользователь
 
Аватар для СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 439
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Виктор, а сколько Вашей дочке лет? я так понимаю, это будет "половинка" или все-таки три четверти? Должен Вам дать еще маленький совет. Инструмент-инструментом, думаю Вам повезет , и найдется добрый человек, который поможет с выбором. Но! Это только половина проблемы. Вторая половина - это хороший учитель. Как понять, хорош ли учитель? советую смотреть на выпускников этого учителя, кто чего достиг. Только так Вы более-менее реально сможете (не будучи музыкантом) оценить качество работы учителя. А все заслуги и грамоты учителя - ровным счетом НИЧЕГО не говорят о его педагогических способностях.
СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 19:04   #9
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Цитата:
Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ Посмотреть сообщение
Виктор, а сколько Вашей дочке лет? я так понимаю, это будет "половинка" или все-таки три четверти? Должен Вам дать еще маленький совет. Инструмент-инструментом, думаю Вам повезет , и найдется добрый человек, который поможет с выбором. Но! Это только половина проблемы. Вторая половина - это хороший учитель. Как понять, хорош ли учитель? советую смотреть на выпускников этого учителя, кто чего достиг. Только так Вы более-менее реально сможете (не будучи музыкантом) оценить качество работы учителя. А все заслуги и грамоты учителя - ровным счетом НИЧЕГО не говорят о его педагогических способностях.
Мы рассматриваем "целые", так как играть будет на ней жена (ее любительский ансамбль пригласил), а не дочь. Дочка искусно пока играет только на папиных нервах, и немного на пианино.
За советы большое спасибо Андрей!
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2013, 19:05   #10
Kanosan
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,077
Отправить сообщение для Kanosan с помощью MSN
По умолчанию Ответ: Музыкальные инструменты

Как сегодня делают скрипки

Австрия. Скрипичных дел мастер,
Андриан...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: andrian.jpg
Просмотров: 720
Размер:	188.9 Кб
ID:	5796

http://yablor.ru/blogs/hrpgch-284-ka...kripki/2658063
Kanosan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:53.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot