|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
12.05.2011, 14:56 | #11 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Глюк конечно!
|
12.05.2011, 15:08 | #12 | |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Цитата:
|
|
12.05.2011, 17:57 | #13 |
Пользователь
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Обнаружил, что Вагнер таки приложил руку к этой вещи - в 1947 году он сделал новую редакцию оперы. Так что, скорей всего, это не я ошибся, а так написали нацистские пропагандисты - те ещё любители переписывать историю... Видать, чем-то их не устроил австриец Глюк, что они отдали его оперу настоящему немцу Вагнеру.
Последний раз редактировалось Nobody, 12.05.2011 в 20:54. |
12.05.2011, 23:14 | #14 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Про новую редакцию я не знал,а вообще это нормальное явление,многие вещи играют по чьим то редакциям.Традиция давняя.Бах делал органные переложения вивальдиевских концертов,МОцарт писал новую,более "современную" оркестровку ораторий Генделя,так что ничего особенного
|
13.05.2011, 17:25 | #15 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Цитата:
Моцарт хоть и считается "венским классиком",но его предки родом из Аугсбурга,это Южная Германия.А впитал в себя Моцарт не только немецкие,но и французские и итальянские влияния.Бетховена нацисты считали самым ярким представителем истинно немецкого духа,но с другой стороны Бетховен также "венский классик".Глюк хоть и австриец,но от Вены по духу гораздо дальше чем немец Бетховен.Глюк работал в Париже и ,поэтому его с таким же успехом можно назвать выдающимя французским композитором.НА самом деле трудно сказать,кто есть Глюк по духу.Австриец,писавший итальянские оперы,работавший в Париже и учитывающий вкусы французов.Гендель,немец,жил и работал в Лондоне.Георг первый не сомневался в том что Гендель английский композитор.Один из сыновей Баха писал в итальянском стиле а жил сначала в Милане,а потом в Лондоне.В музыке Кристиана Баха итальянского и немецкого примерно поровну. Поэтому вопрос о том,кто был настоящий немец по национальности и по духу,разбивается о музыку,которую немцы писали не всегда "по немецки". Вагнер был удобен национал-социалистам в первую очередь иделогоически,ведь Вагнер больше других композиторов философствовал и подводил под свою музыку идеологическую основу. Моцарту и в голову бы не пришло как то "обосновывать" свои шедевры,на то он и Моцарт,Бог музыки.Он не нуждался в философской подпорке,фундаменте,он сам по себе был таким фундаментом. КОгда в великую музыку дополнительно привносят идеологию,это всегда выглядит подозрительно.НАционал социалистам так и не удалось,например,справиться с творчеством Моцарта и представить его как "продукт истинно немецкого гения".ВО первых масонское мировоззрение.Гитлер панически боялся масонов.Во вторых обширные "еврейские" связи Моцарта,например с либреттистом Да Понте,очень трудно было нацистам смириться с мыслью что Дон Жуан и Свадьба Фигаро,эти великие немецкие оперы,созданы при участии еврея И потом,музыка Моцарта настолько неуловима и многозначна,что прицепить к ней ярлык гораздо труднее,чем к музыке Вагнера,например. Последний раз редактировалось abbasz, 13.05.2011 в 17:33. |
|
13.05.2011, 22:27 | #16 |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Аббас! С Да Понте понятно, но ведь у Моцарта были оперы и на немцком языке (может и несамые лучшие конечно). И ведь его вроде как считают родоначальником немецкой оперы. Это не могло не вдохновлять нацистов.
__________________
Дмитрий |
13.05.2011, 23:31 | #17 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Цитата:
Наиболее полное музыкальное выражение мировоззрения элиты общества эпохи просвещения . Конечно,волшебная флейта это высший взлет немецкой оперы и вообще оперы,однако идеи гуманизма "флейты" были для национал социалистов очень неблизки,в этом смысле германо-скандинавская мифология Вагнера с изображением богов войны намного точнее выражала устремления нацистов. Тем не менее после аннексии Австрии Моцарту в нацистской Германии стали уделять очень много внимания,позже я расскажу подробнее об этом.Скажу только что Гебельс лично посещал памятные моцартовские места в Вене,а в 1941 году Гебельс даже произнес речь на моцартовских торжествах в венской государственной опере.А 5 декабря,в день смерти Моцарта,Гебельс посетил единственную сохранившуюся в Вене квартиру,в котрой Моцарт жил(он менял квартиры довольно часто)на Домгассе 5,в этой квартире Моцарт жил долше всего |
|
13.05.2011, 23:54 | #18 |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Спасибо за лекции! Продолжайте, очень интересно читать Ваши посты.
__________________
Дмитрий |
14.05.2011, 16:20 | #19 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
На фотографиях:
моцартовские торжества 1941 года(150 летие смерти) Выступление Гебельса в государственной венской опере Гебельс посещает квартиру Моцарта на Домгассе 5 С восточного фронта-в Зальцбург.Раненый солдат получает от приятеля билет на моцартовский фестиваль. Фрагмент из речи Гебельса: "Перед лицом грандиозных событий,происходящих в эти дни,мы задаем себе вопрос,имеем ли мы право на эти великие торжества?Наши сердца говорят нам что на вопрос можно ответить утвердительно.Музыка Моцарта раздается над нашим отечеством и фронтами.Эта музыка-часть всего того,что наши солдаты защищают от восточного варварства.." Перевод с немецкого на английский Эрика Леви. |
14.05.2011, 18:44 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 634
|
Ответ: Музыка в Третьем рейхе
Аббас, вы не находите в своих топиках пропаганду?
|