|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
14.08.2013, 22:00 | #361 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Да ну какие они соавторы.....много чести,как говорил Шнабель.
Стравинский к примеру отзывался об интерпретаторах весьма пренебрежительно,и не то что на одну полку с композиторами-к подножию пьедестала не подпускал.Им дай волю-от автора рожки да ножки останутся. Исполнителей которые изменили наше представление о музыке на самом деле не так уж много,по пальцам пересчитать,с остальными ситуация схожая с нашим хобби-столетия люди познавали музыку без аудиозаписей точно так же как без каких то специальных исполнителей-проводников,обходясь собственными силами.И весьма успешно. У меня есть несколько десятков книг о музыке,которые я считаю своими учебниками и регулярно перечитываю,и ни в одной из них нет ни слова о каких то специальных исполнителях,без которых нельзя получить удовольствие от музыки или прочувствовать ее. Получать удовольствие от хорошего исполнения-это особый род удовольствия,но он иногда находится немножко в стороне от самой музыки. Хотя как я уже много раз говорил-музыка разных эпох требует разной степени соучастия исполнителя. Музыка которая без хорошего или скажем так-какого то особенного исполнителя не оживает-это второсортная музыка. Последний раз редактировалось abbasz, 14.08.2013 в 22:05. |
14.08.2013, 22:32 | #362 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
|
|
14.08.2013, 22:33 | #363 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
А то, что композитор ругает исполнителя -это в порядке вещей. Чехов, тот вообще ушёл с репетиции "Чайки" по этой же причине. Именно поэтому я предпочитаю читать не самих художников, а философов и умных современников. Если бы вы почитали, что пишут А.Дюрер и Павел Филонов в своих дневниках. Слишком это всё личное, чересчур субъективное и злободневное, хотя и интересное. Наверное, гипертрофированная роль исполнителя пошла именно из эпохи нарождения романтизма (Лист?). Но ведь нельзя и огульно отрицать роль исполнителя даже теперь. Хотя, безусловно, роль его в исполнении доромантической музыки гораздо скромнее( и сложнее в то же время), чем даже при исполнении Бетховена. Или вы довольны Моцартом у того же Крейслера или Бахом у Баршая? |
|
14.08.2013, 23:45 | #364 |
Пользователь
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Москва
Возраст: 68
Сообщений: 98
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
В Моцарте композитор не отделим от исполнителя.
Моцарт и в молодые годы Бетховен выступали и были мастерами импровизациии. То, что они положили на ноты, не дает полного представления об их творчестве. А уж современные исполнители освоили технику игры, безошибочно воспроизводят ноты, стучат по клавишам ф-но, как заяц по барабану, в том смысле, что интеллект у них на уровне того зайца, который в уголке Дурова по барабану стучит. Значительный объем музыки 20 века не существует в нотах, то есть нотная запись малоинформативна и задает только некоторое приближенное направление, вокруг которого развивается импровизация. Вообще, композитора и исполнителя часто нельзя отделить одного от другого. |
15.08.2013, 00:03 | #365 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Вы слушали Малера, исполняющего Малера (4-я симфония)? У меня впечатление, что он не до конца понимал то, что сам сочинил и мне кажется, что композитор и исполнитель -суть совершенно разные профессии довольно редко пересекающиеся.
|
15.08.2013, 00:16 | #366 | ||
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Цитата:
Моцарт был виртуозным исполнителем,и действительно писал многие фортепианные концерты для себя лично,но на "вечности" его музыки данный факт к счастью никак не отражается,ни вчера ни сегодня ни завтра. Мы перебираем исполнителей,одних ругаем,других хвалим,а любим по прежнему в первую очередь Моцарта,его мир,воссозданный в звуках,несмотря на то что не можем услышать его собственный вариант интерпретации. Возьмите фугу до минор К426 которая существует в фортепианном и оркестровом варианте-эта музыка находится на таком уровне,что уже неважно,сыграет ее Шнабель или дрезденский оркестр под управлением Шрайера или никому неизвестный квартет. Последний раз редактировалось abbasz, 15.08.2013 в 00:22. |
||
15.08.2013, 01:05 | #367 | |
Пользователь
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
|
|
15.08.2013, 01:31 | #368 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Вы слушаете Мацуева и он вас вполне удовлетворяет? Или всё-таки нет, и за время своего детского увлечения исполнителями вы кое-кого себе выбрали на всякий случай, теперь избавлены от этого тягостного занятия и можете с чистой совестью говорить как в анекдоте: я довольствуюсь малым, я просто люблю самое лучшее? |
|
15.08.2013, 11:42 | #369 | |
Пользователь
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Москва
Возраст: 68
Сообщений: 98
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
То, что Моцарт оставил в нотах, сочинено гениально. Но это только гениальная часть более обширного гениального целого. А это целое, включающее исполнительское и импровизационное мастерство Моцарта, мы не услышим, он слишком давно жил, не было звукозаписи. В отличие от более поздних "кабинетных" профессоров-композиторов Моцарт не был кабинетным композитором. Кабинетные композиторы медленно и долго самовыражаются, доводя до совершенства немногочисленные чересчур умные творения. Моцарт социнял как бы на злобу дня, быстро, много, по мере поступления заказов. Моцарт сочинял под те оркестры и составы инструментов, которые случайно были в наличии. 40-я симфония имеет несколько вариантов (с кларнетами и без), Моцарт под каждое исполнение ее приспосабливал к составу оркестра. В 20 веке такими же методами работали оркестровщики популярной и джазовой музыки, которые постоянно в стахановском темпе создавали новые произведения и новые варианты произведений для кино, телевидения, грамзаписи, концертов и т. д. Это нормальная композиторская работа, а кабинетная работа (как у Малера) представляет собой крайний полюс композиторской деятельности. |
|
15.08.2013, 11:56 | #370 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
|