Оформление низкочастотника - Страница 10

AML+ · 12.04.2009, 01:16

Цитата:

Сообщение от Сергей Z

Интересно, как поступали и поступают старшие товарищи.

Старшие товарищи этот вопрос понимают так !
1. НЧ громкоговоритель должен иметь частоту основного резонанса или 60-70 Гц или в дорогих системах от 20-24 Гц см. Выводы и рекомендации п.1 ст. http://www.aml.nm.ru/perception.htm
2. Для того ,чтобы вытянуть плоскую ( ровную) АЧХ в басу в открытом корпусе нужно использовать два средства :добротность основного резонанса низкочастотника нужно делать от 1,5 до 2. и исползовать подъем АЧХ в басу за счет фантомных источников звука ,образующихся при отражении от пола и боковых стен при угловом размещении системы.
Чтобы понять о чем идет речь почитайте здесь:
Рис 1. http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm , а также
разъяснения к Рис 5 , 6, 7
http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

Сергей Z · 12.04.2009, 01:40

Спасибо. Завтра всё внимательно прочитаю и рассмотрю.

VVM · 12.04.2009, 19:09

Еще и еще раз повторяю -

ДВОЙНОЙ ЩИТ - ЭТО НЕ ОДИНАРНЫЙ ЩИТ!.

Это басовое оформление акустики, сочетает в себе плюсы разных акустических оформлений:открытость звука от щита,
плотность и динамику от динамической нагрузки динамиков друг на друга и на щель.
Но требует и правильного подхода:
динамики д.б. с низким, не щитовым Qts (0,25-0,3),
с низкой и разной для первого и второго динамиков Fрез..
Celestion, придумавшие это оформление, вообще не развертывали щиты (см. фото), но у них и очень низкая, сабвуферная частота была получена за счет уменьшения чувствительности.
Вся эта НЧ конструкция при двуполосном воспроизведении (ИМХО) в идеале вообще д.б. независима от ШП конструкции. Чуть выше, чуть ниже динамик - на НЧ частоты это кардинально не влияет.

Сергей Z · 13.04.2009, 08:48

К сожалению, вчера вечером у меня не работал интернет. Поэтому статьи Анатолия Марковича так и остались не прочитанными. Надеюсь наверстать сегодня.

15-шки РФТ, сданные в Грузовозофф в Иркутске около 2-х недель назад так и не пришли. Поэтому самостоятельное опробование двойных щитов тоже пока не состоялось.

Вячеслав, если можно, давайте немного о конструкции АС. Передний басовик крепим к первому щиту с лицевой стороны, второй - ко второму с тыльной. Таким образом уменьшаем щель между щитами на двойную толщину, т.е. на 28 х 2 = 56 мм. Так? Может имеет смысл ещё уменьшить щель, прикрепив к переднему щиту накладки из реек? Щиты стоят прямо на полу без виброразвязки? или под ними есть силиконовые ножки или шипы? ШП динамик закреплен к рупору через войлок, а рупор к щиту тоже через войлок. У меня нет рупора, т.к. все тазики в нашем регионе имеют стенки выгнутые в сторону обратную нужной. Мне имеет смысл вырезать в щите отверстие бОльших размеров, чем надо для динамика, прикрепить с внутренней стороны через мягкий материал накладку, а к ней через войлок КЛ 307 ? или крепить ширик сразу к щиту? Или, может быть, Вообще отделить щит с шириком от НЧ секции? Т.е. взять двойные щиты 60 х 60 см, а сверху над ними на перемычку между щитами установить щит меньшего размера с ШП дином и твитером, как на картинке?
Как Ваши дела с двойными щитами размером 60 х 120 см? Бас получился как на больших?

Малиновский Александр · 13.04.2009, 09:52

Цитата:

Сообщение от Сергей Z

Может и не логично, но при прямом сравнении щита (большого одиночного) и ЗЯ, мне больше понравился щит. Не отдачей на низах, здесь ЗЯ лучше, а именно открытостью и легкостью звука. Отсюда мой интерес к открытому АО.

Я бы сказал ясностью. Ни в каком другом оформлении она (ясность) подобная АО недостижима.

Цитата:

Двойным щитам посвящена вся эта ветка Вячеслава Медведева, пересказывать не хочется, перечитайте сами.

Да я и не просил Вас пересказывать.

Цитата:

Я верю сказанному Вячеславом и собираюсь пойти по его пути.

Верите, что Природу можно обмануть? Ну, ну...

Сергей Z · 13.04.2009, 12:26

Опробую, расскажу. Думаю это не обман природы, а некое конструктивное ухищрение. К тому же я действительно верю, что у Вячеслав не шутит и с басами у него всё в порядке, а значит будет так же и у меня.

Малиновский Александр · 13.04.2009, 13:43

Цитата:

Сообщение от Сергей Z

Думаю это не обман природы, а некое конструктивное ухищрение.

Ещё раз вдумчиво перечитайте эту собственную фразу.

Сергей Z · 13.04.2009, 14:23

Добавлю, в рамках законов природы. И вообще, опыт ВСЁ докажет.

Crush · 15.04.2009, 12:05

При угловом размещении АС мы получаем отнюдь не фантомные источники звука, а обычный неуправляемый гудяший стояк Это ли нам нужно?
Вы, Сергей уж выберите, что вам нужно. Вам дали два кардинально противоположных совета.

Пойдете по угловому пути, там и окажетесь, т.е. в углу. Зато с ощущением большого баса.

VVM · 15.04.2009, 13:36

Может имеет смысл ещё уменьшить щель, прикрепив к переднему щиту накладки из реек?
Попробуйте поэкспериментировать...
Щиты стоят прямо на полу без виброразвязки? или под ними есть силиконовые ножки или шипы?
Стоят прямо на полу через войлочные мебельные подкладки, чтобы не царапать
ШП динамик закреплен к рупору через войлок, а рупор к щиту тоже через войлок. Мне имеет смысл вырезать в щите отверстие бОльших размеров, чем надо для динамика, прикрепить с внутренней стороны через мягкий материал накладку, а к ней через войлок КЛ 307 ? или крепить ширик сразу к щиту?
Все через войлок. К НЧ щиту напрямую лучше не крепить.
Или, может быть, Вообще отделить щит с шириком от НЧ секции? Т.е. взять двойные щиты 60 х 60 см, а сверху над ними на перемычку между щитами установить щит меньшего размера с ШП дином и твитером, как на картинке?
Об отделении НЧ-секции и СЧ-ВЧ-секции я уже говорил - это идеал! Но полностью, а не через перемычки.

12.04.2009, 01:40	#92
Сергей Z Пользователь Регистрация: 18.03.2009 Сообщений: 39	Ответ: Оформление низкочастотника Спасибо. Завтра всё внимательно прочитаю и рассмотрю.

12.04.2009, 19:09	#93
VVM Пользователь Регистрация: 30.03.2008 Адрес: SPb Сообщений: 90	Ответ: Оформление низкочастотника Еще и еще раз повторяю - ДВОЙНОЙ ЩИТ - ЭТО НЕ ОДИНАРНЫЙ ЩИТ!. Это басовое оформление акустики, сочетает в себе плюсы разных акустических оформлений:открытость звука от щита, плотность и динамику от динамической нагрузки динамиков друг на друга и на щель. Но требует и правильного подхода: динамики д.б. с низким, не щитовым Qts (0,25-0,3), с низкой и разной для первого и второго динамиков Fрез.. Celestion, придумавшие это оформление, вообще не развертывали щиты (см. фото), но у них и очень низкая, сабвуферная частота была получена за счет уменьшения чувствительности. Вся эта НЧ конструкция при двуполосном воспроизведении (ИМХО) в идеале вообще д.б. независима от ШП конструкции. Чуть выше, чуть ниже динамик - на НЧ частоты это кардинально не влияет. Миниатюры

13.04.2009, 08:48	#94
Сергей Z Пользователь Регистрация: 18.03.2009 Сообщений: 39	Ответ: Оформление низкочастотника К сожалению, вчера вечером у меня не работал интернет. Поэтому статьи Анатолия Марковича так и остались не прочитанными. Надеюсь наверстать сегодня. 15-шки РФТ, сданные в Грузовозофф в Иркутске около 2-х недель назад так и не пришли. Поэтому самостоятельное опробование двойных щитов тоже пока не состоялось. Вячеслав, если можно, давайте немного о конструкции АС. Передний басовик крепим к первому щиту с лицевой стороны, второй - ко второму с тыльной. Таким образом уменьшаем щель между щитами на двойную толщину, т.е. на 28 х 2 = 56 мм. Так? Может имеет смысл ещё уменьшить щель, прикрепив к переднему щиту накладки из реек? Щиты стоят прямо на полу без виброразвязки? или под ними есть силиконовые ножки или шипы? ШП динамик закреплен к рупору через войлок, а рупор к щиту тоже через войлок. У меня нет рупора, т.к. все тазики в нашем регионе имеют стенки выгнутые в сторону обратную нужной. Мне имеет смысл вырезать в щите отверстие бОльших размеров, чем надо для динамика, прикрепить с внутренней стороны через мягкий материал накладку, а к ней через войлок КЛ 307 ? или крепить ширик сразу к щиту? Или, может быть, Вообще отделить щит с шириком от НЧ секции? Т.е. взять двойные щиты 60 х 60 см, а сверху над ними на перемычку между щитами установить щит меньшего размера с ШП дином и твитером, как на картинке? Как Ваши дела с двойными щитами размером 60 х 120 см? Бас получился как на больших? Последний раз редактировалось Сергей Z, 13.04.2009 в 08:54.

13.04.2009, 12:26	#96
Сергей Z Пользователь Регистрация: 18.03.2009 Сообщений: 39	Ответ: Оформление низкочастотника Опробую, расскажу. Думаю это не обман природы, а некое конструктивное ухищрение. К тому же я действительно верю, что у Вячеслав не шутит и с басами у него всё в порядке, а значит будет так же и у меня.

13.04.2009, 14:23	#98
Сергей Z Пользователь Регистрация: 18.03.2009 Сообщений: 39	Ответ: Оформление низкочастотника Добавлю, в рамках законов природы. И вообще, опыт ВСЁ докажет.

15.04.2009, 12:05	#99
Crush Пользователь Регистрация: 26.12.2008 Адрес: СПб. Сообщений: 132	Ответ: Оформление низкочастотника При угловом размещении АС мы получаем отнюдь не фантомные источники звука, а обычный неуправляемый гудяший стояк Это ли нам нужно? Вы, Сергей уж выберите, что вам нужно. Вам дали два кардинально противоположных совета. Пойдете по угловому пути, там и окажетесь, т.е. в углу. Зато с ощущением большого баса. Последний раз редактировалось Crush, 15.04.2009 в 12:08.

15.04.2009, 13:36	#100
VVM Пользователь Регистрация: 30.03.2008 Адрес: SPb Сообщений: 90	Ответ: Оформление низкочастотника Может имеет смысл ещё уменьшить щель, прикрепив к переднему щиту накладки из реек? Попробуйте поэкспериментировать... Щиты стоят прямо на полу без виброразвязки? или под ними есть силиконовые ножки или шипы? Стоят прямо на полу через войлочные мебельные подкладки, чтобы не царапать ШП динамик закреплен к рупору через войлок, а рупор к щиту тоже через войлок. Мне имеет смысл вырезать в щите отверстие бОльших размеров, чем надо для динамика, прикрепить с внутренней стороны через мягкий материал накладку, а к ней через войлок КЛ 307 ? или крепить ширик сразу к щиту? Все через войлок. К НЧ щиту напрямую лучше не крепить. Или, может быть, Вообще отделить щит с шириком от НЧ секции? Т.е. взять двойные щиты 60 х 60 см, а сверху над ними на перемычку между щитами установить щит меньшего размера с ШП дином и твитером, как на картинке? Об отделении НЧ-секции и СЧ-ВЧ-секции я уже говорил - это идеал! Но полностью, а не через перемычки.