Направленность и маятник

[ING]

Сообщение от Andryushka

Нас в школе учили оценивать север-юг по плотности годовых слоёв на срезе ствола. След. звукопроводность и декремент затухания у северной и южной частей будет разный. Поэтому вопрос: какая часть ствола более музыкальная северная или южная? И вопрос два: Как нужно располагать доски на передней панели акустики вдоль длинной стороны (сверху вниз) или параллельно земле-потолку.
О гайке на верёвке. У меня жена так мерит себе при помощи линейки артериальное давление. Смешно, когда дома два тонометра, но с женой не поспоришь...

А в южном полушарии что с кольцами? А на экваторе?

[Roman]

Сообщение от ING

А в южном полушарии что с кольцами? А на экваторе?

В южном наоборот, что в северном . На экваторе все равномерно.
Ну... ка то так.

[Антон Степичев]

Сообщение от ING

А в южном полушарии что с кольцами? А на экваторе?

По идее, в южном полушарии у деревьев на открытой местности слои будут шире с северной стороны, там, где их солнце освещает. На экваторе ствол в разрезе в идеале должен быть овальный, широкая часть овала будет вдоль линии восток-запад.

[ING]

Сообщение от Антон Степичев

По идее, в южном полушарии у деревьев на открытой местности слои будут шире с северной стороны, там, где их солнце освещает. На экваторе ствол в разрезе в идеале должен быть овальный, широкая часть овала будет вдоль линии восток-запад.

Со слоями не трудно догадаться.
А вот как будет с кольцами маятника? Если направление его вращения
для деревьев в южном полушарии
изменяется, как изменяется направление вращения воды при сливе через отверстие
в дне сосуда, то для дереьев на экваторе этого вращения не должно быть вовсе. Или иначе?

[Антон Степичев]

Сообщение от ING

Со слоями не трудно догадаться.
А вот как будет с кольцами маятника? Если направление его вращения
для деревьев в южном полушарии
изменяется, как изменяется направление вращения воды при сливе через отверстие
в дне сосуда, то для дереьев на экваторе этого вращения не должно быть вовсе. Или иначе?

Я, естественно, не знаю что там происходит на экваторе и в Австралии. Но знаю, что разнонаправленность вращения воронки в Автралии и у нас не доказана - и там и там может закрутиться в любую сторону. С вихрями, например, все понятно - сила Кориолиса, вихри в разных полушариях разнонаправлены. Но в случае с воронкой расстояние между ее краями настолько мало, что, даже в казалось бы идеально симметричной поверхности отверстия слива воды, различные микропогрешности поверхности, изгибы труб и прочее, по силе влияния на закручивание в ту, или иную сторону получаются много больше, чем влияние силы Кориолиса и вода может закрутиться, как по часовой, так и против (это я читал, люди заморачивались, пробовали, считали). Еще непредсказуемый фактор влияния- шумовые микроколебания воды. В общем, никто еще не придумал, как для воронки в ванной или раковине или где еще, поставить чистый эксперимент. А миф о четкой разнонаправленности воронок в разных полушариях живет и множится, Кориолис постарался.

Да, в общем, и не важно, как там будет крутиться воронка и где. Главное, что в принципе маятник рисует крест с-ю и з-в, следовательно, свойства дерева на разных его участках отличаются и руководствоваться в экспериментах, как я это делал раньше, только двумя, базовыми переменными - а) направлением "корни-крона" и б) направлением "серцевина-кора" (способом распила доски), оказывается, недостаточно. Однозначно в экспериментах со звуком деревяшек появляется новая, независимая, базовая переменная "с". И это, блинкампот, сильно усложняет жизнь, хотя и объясняет некоторые моменты, которые я до этого приписывал своим глюкам и ошибкам.

ЗЫ - со слоями лицевой панели можно только УГАДАТЬ для этого, данного и конкретного случая - фивти-фивти, но ДОГАДАТЬСЯ до принципа применения направлений дерева для всех, возможных мест тракта и комнаты невозможно, только многолетний метод тык может помочь и то не факт.

[apegad]

Когда делается корпус музыкального инструмента - то выбор методики и материалов будет на совести мастера..

Когда делается корпус АС - до лампочки из чего они будут изготовлены - но они должны быть акустически мертвы.
Никакие резоннансы, отзвучки и прочие ляпы, в корпусном деле - недопустимы категорически.

[BluEs]

Сообщение от apegad

Когда делается корпус АС - до лампочки из чего они будут изготовлены - но они должны быть акустически мертвы.
Никакие резоннансы, отзвучки и прочие ляпы, в корпусном деле - недопустимы категорически.

apegad, не согласовочка с Формула относительности звучания (часть 2)

[apegad]

Сообщение от BluEs

apegad, не согласовочка с Формула относительности звучания (часть 2)

А разве не видно, что речь у АМЛа идёт вовсе не про АС?

А так, если говорить про инструменты и АС - их корпуса имеют абсолютно разное предназначение.
Инструмент - обязан звучать.
АС - обязаны быть немыми.

[ING]

Сообщение от Антон Степичев

Я, естественно, не знаю что там происходит на экваторе и в Австралии. Но знаю, что разнонаправленность вращения воронки в Автралии и у нас не доказана - и там и там может закрутиться в любую сторону. С вихрями, например, все понятно - сила Кориолиса, вихри в разных полушариях разнонаправлены. Но в случае с воронкой расстояние между ее краями настолько мало, что, даже в казалось бы идеально симметричной поверхности отверстия слива воды, различные микропогрешности поверхности, изгибы труб и прочее, по силе влияния на закручивание в ту, или иную сторону получаются много больше, чем влияние силы Кориолиса и вода может закрутиться, как по часовой, так и против (это я читал, люди заморачивались, пробовали, считали). Еще непредсказуемый фактор влияния- шумовые микроколебания воды. В общем, никто еще не придумал, как для воронки в ванной или раковине или где еще, поставить чистый эксперимент. А миф о четкой разнонаправленности воронок в разных полушариях живет и множится, Кориолис постарался.

Да, в общем, и не важно, как там будет крутиться воронка и где. Главное, что в принципе маятник рисует крест с-ю и з-в, следовательно, свойства дерева на разных его участках отличаются и руководствоваться в экспериментах, как я это делал раньше, только двумя, базовыми переменными - а) направлением "корни-крона" и б) направлением "серцевина-кора" (способом распила доски), оказывается, недостаточно. Однозначно в экспериментах со звуком деревяшек появляется новая, независимая, базовая переменная "с". И это, блинкампот, сильно усложняет жизнь, хотя и объясняет некоторые моменты, которые я до этого приписывал своим глюкам и ошибкам.

ЗЫ - со слоями лицевой панели можно только УГАДАТЬ для этого, данного и конкретного случая - фивти-фивти, но ДОГАДАТЬСЯ до принципа применения направлений дерева для всех, возможных мест тракта и комнаты невозможно, только многолетний метод тык может помочь и то не факт.

Про воронку я вспомнил под впечатлением телепередачи о каком-то селении на экваторе.
Там установлен столб, якобы точно на экваторе. Жители переносят ванночку метров на 10
и демонстрируют туристам смену направления воронки. Всё это заснято и работает.
Верится с трудом, хотя внешне эксперимент кажется вполне корректным.

А как Вы определяете направление корни - крона у доски?
И ещё. Вряд ли при распиле рабочие учитывают север - юг, пилят, как придётся.
Как определить север - юг у готовой доски?

[Антон Степичев]

Сообщение от ING

А как Вы определяете направление корни - крона у доски?
И ещё. Вряд ли при распиле рабочие учитывают север - юг, пилят, как придётся.
Как определить север - юг у готовой доски?

У доски направление корни-крона можно определить по сучкам - со стороны корней слои у сучков шире, поэтому визуально их центры смещены к кроне. Другое дело, что это смещение бывает настолько мало выражено, что можно ошибиться. Бывает, очень редко правда, и обратное смещение центра. В 50 процентах случаев "поточной работы" я дополнительно проверяю доски на слух. В единичных случаях проверяю на слух всегда. В досках, где нет сучков, направление корни-крона вообще можно определить только на слух.

На лесопилках, конечно, не учитывают фактор сторон света, врядле кому в голову может прийти, что это вообще фактор. Именно поэтому этот новый фактор добавляет хренову кучу проблем - переделать все, что у меня сделано без учета этого фактора во многих случаях просто невозможно.

Определить север-юг у доски можно маятником, но у меня это не получилось. Буду просить людей более опытных в этом деле, смогут ли они с доской определиться или только кругляк маятнику под силу.
Надо выбрать время и поставить эксперимент - сопоставить свои ощущения в тестах с четырьмя кусками дерева одинакового распила и одного направления "корни-крона", выпиленными с четырех разных сторон света. Возможно, потом повторить эксперименты, выпилив и сравнив куски св-вю-юз-зс. После этого и маятник не надо будет спрашивать, свою задачу минимум он уже выполнил, за что ему спасибо и респект.
Еще остается вероятность, что маятник показывает не стороны света, а что-то другое. Тогда все сложнее, проверять надо дерево из разных мест, анализировать результаты и не факт, что догадаешься что к чему. А может, он показывает не с-ю и з-в, а "туда" хорошо а "сюда" плохо, это было бы наиболее приемлемым вариантом, если однозначно понять, что ему "хорошо", а что ему "плохо".