|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Разговоры Общение на любые отвлеченные темы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
14.05.2013, 17:13 | #171 | |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
Обсуждает ли солдат приказ? Ответ очевиден. Правильность проводимой политики - победа. И сравнение с Францией - полный разгром за месяц. Военные наши безвозвратные потери сопоставимы с немецкими - по поводу умения военного руководства. И прошу уточнения-в чем состоит упоминаемая жестокость? Я вот почитал статистику - и воспоминания американских спецов на стройках в первую пятилетку -уровень поломок, безхозяйственности, наплевательского отношения-зашкаливает. Бывшие крестьяне-неграмотны, квалификация-низкая. Дисциплину наводить-надо. Что делать прикажете? Последний раз редактировалось sova355, 14.05.2013 в 17:59. |
|
14.05.2013, 17:18 | #172 | |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
|
|
14.05.2013, 17:31 | #173 | |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
Элементы из социализма. По воспоминаниям многих, простые люди Сталина уважали. Может, не менее, чем американцы-Рузвельта. Незаконные репрессии, были остановлены, после снятия Ежова, виновные -наказаны. Все сваливают на Сталина. Нонсенс. Да, и я что-то не припомню, чтобы Рузвельт Сталина называл тираном, диктатором, сволочью и т.д. Как и Сталин - Рузвельта. А у нас, по итогам прочтения желтой прессы, позволяют себе такое. Мы слишком мало знаем и понимаем. чтобы позволять великих-Наполеона, Рузвельта, Сталина -начинать судить.. На их месте что бы смог какой нибудь критик? Уверен на все 100 -всё бы провалил. Последний раз редактировалось sova355, 14.05.2013 в 17:46. |
|
14.05.2013, 18:31 | #174 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
Даже если допустить что в 37 он не знал о возобновившихся чистках.И что это за нахер великий руководитель при котором без его ведома ссылают в лагеря и расстреливают миллионы людей? Сказки для дурных и слабоумных,про то что Сталин не ведал что творится в стране.Все планировалось,и террор и запугивание в том числе,все это входило в программу деятельности большевиков,они с террора начинали,это была их стихия.Они по другому и не умели поначалу.На терроре вся власть и держалась,на страхе,на убийствах,на доносах.Чтобы избежать переворотов и заговоров и машина репрессий чистилась,потому и Ежова убрали.И Берию ждала та же участь.Как пауки в банке. И потом,с чего это сухорукий деспот стал добреньким и человеколюбивым?С 20-х значит массовые убийства противников режима были нормой,а в 30-е Сталин стал великим гуманистом?Хера.Сажали аж до начала 50-х,пока тиран не дал дуба.За любым могли ночью прийти и без объяснения причин увезти.Мои родственники и знакомые пенсионного возраста этот период прекрасно помнят,ну а у других видимо память короткая. Мстительность режима,а точнее лично товарища Сталина тоже всем хорошо известно-скольких царских генералов тайком вывезли из за границы и казнили на родине,когда в том уже не было никакой необходимости?Троцкого после написания им книги "преданная революция" достали даже в далекой Мексике. Короче,если человек хочет быть обманутым,никакие доводы и факты не помогут Последний раз редактировалось abbasz, 14.05.2013 в 18:35. |
|
14.05.2013, 18:40 | #175 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
Если про Рузвельта мы можем только смотреть фильмы и догадываться-чужая страна,то в совке мы сами жили и свидетели событий того времени на каждом шагу.Далеко не все любили Сталина-почитайте мемуары старой интеллигенции,многие восприняли его смерть с радостью. Юдина вон,известный музыкант,не побоялась Сталину написать открыто,что он убийца и палач своего народа. Наверное у нее было мало информации,или американских газет обчиталась........ |
|
14.05.2013, 19:23 | #176 | ||||
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
Вожди- Троцкий, Каменев, Зиновьев мочили друг друга. И впрочем, не уверен. что по личному поводу, а не как приверженцы разных подходов. Просто после гражданской войны методы были решительные, к жертвам привыкли. Жестокость была повсюду, от верха до последнего крестьянина. Таково время. Судить из наших времен нельзя. Тогда в расход пускали на раз . Все, от правых до левых. И красные, и белые. Все темные истории - вешают на Сталина. Нелогично, ненаучно. Цитата:
Берию ждала та же участь -какие есть факты? Цитата:
А вот пример - заседание политбюро, обсуждают дело шахтеров. Требуют смертную казнь. Сталин против. Голосуют - все за, Сталин -против. По количеству репрессий- была официальная справка для самого злобного врага Сталина-Хрущева: за 20 лет -всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180 разговоры о десятках миллионов -из трудов Геббельса, перекочевавшие в Огонек времен перестройки. Цитата:
Далее - для убийства главы Аль Каиды в чужую страну снаряжается вертолет спецназа. Убит Усама бин Ладен - народ (на Западе) хлопает в ладоши. Ваши комментарии? Рассуждения о мстительности или нет -вообще к делу не относятся. Сталин добрячком не был. Маньяком-тоже. Был политиком. его задача - поднять страну, и народ. Наполеон тоже добрячком не был. Французов погибло немало. Собак на него немало повесили. Не нам судить, маловаты мы по масштабу. Последний раз редактировалось sova355, 14.05.2013 в 19:41. |
||||
14.05.2013, 20:09 | #177 |
Пользователь
Регистрация: 05.04.2008
Сообщений: 204
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
sova355, ваша выдержка и аргументированная полемика вызывают уважение. Это не то, что мудазвонствовать о 20 миллионах (почему не 60, как заявлял Басилашвили? Фамилия, не такая знаменитая, мешает врать столь в космических масштабах)? Обзываться, (например, старушками из хрущеб) - это тоже метод наших либерастов, занимает по популярности после прямой лжи второе место. Когда этого не хватает - в ход идет тяжелая артиллерия и вас - самого выдержанного из всех участников полемики, мэтр АМЛ бвиняет в агрессивности... Аргументация, подкрепленная документально - ваш козырь.
Поскольку тут все время восхваляют демократичных правителей Запада, и поливают помоями российских (да и не только правителей, но и вообще Россию и ее народ, уже нас русскому языку порываются учить лимитрофы всех мастей), я решил напомнить один факт, который, как кажется, не всплывал в потоке славословия в адрес Рузвельта. Цитата: ... Во время Великой депрессии 5 апреля 1933 г. вступил в силу Указ Президента США Франклина Рузвельта № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица, за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 г. обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. ... Одновременно с золотым "ограблением века" были объявлены недельные банковские каникулы (то есть попросту принудительные выходные в финансовых учреждениях), из-за которых ни один частный вкладчик не мог в экстренном порядке извлечь свои враз обесценившиеся сбережения. Рузвельт убеждал общественность расстаться со своим золотом, говоря, что «консолидация ресурсов страны необходима, чтобы вывести Америку из депрессии». ... Также после выхода этого указа на территории США были опечатаны банковские ячейки, и открыть их владелец мог только в присутствии представителя налоговой службы. Нарушителям закона грозило 10-летнее тюремное заключение и штраф $10.000 (сегодня это $100.000). Тем, кто сдал своё золото, выплачивалась фиксированная цена в $20,66 за унцию. Эта конфискационная мера была столь непопулярна, что никто в правительстве не взял на себя смелость признаться в её авторстве... ... Как только золото было собрано, официальную цену золота резко повысили до $35 за унцию. Однако по новой, более высокой цене, продавать золото имели право только иностранцы. Эта цена сохранилась до 15 августа 1971 г., когда был запрещён свободный обмен долларов на золото. Подробнее: http://gold.ru/articles/theory/konfi...1933-godu.html Насколько это демократично и соответствовало свободам граждан, история умалчивает. Последний раз редактировалось captius, 14.05.2013 в 20:15. |
14.05.2013, 21:15 | #178 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Почему, спрашивается, если обе спорящие стороны пользуются одними и теми же источниками, т.е. тем,что напечатано у нас, одна из сторон ничтоже сумняшеся одни источники объявляет истинными, а другие ложными и придуманными либерастами(извините, если опять ваше любимое слово переврал). А заканчивается, как правило, обвинением в нелюбви ко всему русскому. Жаль, что пока доносы строчить некуда?
Мне всегда было интересно. почему большинство наших военных, которые при Сталине не жили и, тем более,не служили, являются такими страстными его приверженцами и готовы до последней капли крови отстаивать его непорочное имя. Более развитым интеллектом, чем у обычных граждан это объяснить трудно, так в чём же дело? Это генетическое, или ещё что-то? |
14.05.2013, 21:19 | #179 | |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
"Оказывается, большим поклонником творчества Юдиной был сам «великий вождь и учитель». Сейчас не особо афишируется, что Сталин был большим меломаном, предпочитая шедевры Баха и венских классиков (Гайдна, Моцарта, Шуберта, Бетховена), а также классическую оперетту. А вот модернистские эксперименты, как шутливо говорится, «терпеть ненавидел». Вкусы вождя нашли своё полное отражение в знаменитой комедии «Музыкальная история» с Сергеем Лемешевым в главной роли. Любимым музыкантом Сталина был гениальный пианист Владимир Софроницкий. Иосиф Виссарионович даже возил его с собой на Потсдамскую конференцию 1945 года, чтобы произвести впечатление на президента США Трумэна, известного любителя фортепианного искусства. Впечатление было произведено такое, что после этого Софроницкому прощали даже его увлечение кокаином, который музыкант нередко принимал перед концертом (один из таких «кокаиновых концертов» 1951 года в Большом зале Московской консерватории недавно был выпущен в формате МР3 «Русской музыкальной группой»). С Юдиной Сталин никогда не встречался. Известный музыкант и культуролог Соломон Волков приводит в своей книге о культуре Санкт-Петербурга со слов Дмитрия Шостаковича такую историю. Как-то в конце 30-х годов вождь услышал по радио один из фортепианных концертов Моцарта, скорее всего, свой любимый двадцать третий. Исполнение настолько его потрясло, что он попросил срочно принести ему пластинку с этой записью. Но оказалось, что по радио шла прямая трансляция концерта с участием Марии Юдиной, который не записывался. В экстренном порядке ночью пианистка с оркестром в студии записывает музыку Моцарта и также экстренно в нескольких экземплярах изготовляется пластинка. Сталин слушает музыку ещё раз и в знак восхищения передаёт через помощников Юдиной 20 тысяч рублей – огромную по тем временам сумму. Как истинная христианка, Мария Вениаминовна пишет «великому вождю» благодарственное письмо. В нём сообщает, что деньги передала храму, прихожанкой которого была, и будет молиться за здоровье Иосифа Виссарионовича и за то, чтобы Бог простил ему многочисленные прегрешения, прежде всего, гибель множества ни в чём неповинных людей. Сталин ничего не ответил Юдиной. Но, по словам Волкова, когда после смерти вождя составляли опись вещей, находившихся в комнате, где скончался Сталин, в неё вошла и та самая пластинка." Кто его знает, что она имела в виду. Может быть и то, что вообще не связано со Сталиным? |
|
14.05.2013, 21:26 | #180 | |
Пользователь
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: С-Пб
Возраст: 58
Сообщений: 824
|
Ответ: Фальсификация Истории - 3
Цитата:
А вообще, не будь развала всего, учиненного Горбачевым и последователями, а сделано это было информ. атакой на все советское, в том числе искажением. ложью, подтасовками, чтобы страну не защищали, и не препятствовали развалу, то мало бы кого интересовала история тех лет... Что меня заставило начать сомневаться в информации, что подавалась отовсюду, СМИ. Например то, что повторяют за Геббельсом и американскими пропагандистами. Стоп, а как же Хиросима? Бомбежка Дрездена? План Дропшот? Ведь там то революций или каких либо изменений не было, у власти наследники тех же людей, что еще рабов завозили, приказывали бомбить мирных жителей Хиросимы. Организовывали кризис Великой Депрессии, после которой в США недосчиталось 7млн. чел. Поддерживали, финансировали Гитлера. Высказывание Трумена :"пусть убивают как можно больше друг друга" - о русских и немцах во второй мировой. То, что ничего не поменялось - видно по последним акциям НАТО. Последний раз редактировалось sova355, 14.05.2013 в 21:41. |
|