Любовь к классической музыке и нравственность

[AML+]

Сообщение от jara

Впрочем, с Вами согласен во всем, кроме рационализма. В психопатов как раз обычно доминирует голый рационализм, как противовес собственным проявлениям. И в процессе познания это вещ крайне необходимая. Да и пласты ненависти надо както поднимать перодически и очищать. А то от ненависти до любви...ну все знают

Ярослав рацонализм , с отрицанием марали, нравственности и т.п. это самая страшная вещь . Именно голый рацонализм главное условие функцинирование спецслужб всего мира .Главная заповедь , со слов когда то брошенных Лениным ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.

[AML+]

Сообщение от AML+

Ярослав рацонализм , с отрицанием марали, нравственности и т.п. это самая страшная вещь . Именно голый рацонализм главное условие функцинирование спецслужб всего мира .Главная заповедь , со слов когда то брошенных Лениным ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.

П.С.Кстати все то что происходило в германии в 1938-39 г происходит и сейчас , во взаимоотношениях с Ираном начиная с 2008 г.и как в прошлом мы встали в ООН на защиту интересов ущемляемого США Ирана. Потом расправившись с Израилем и Европой с помощью самопального ядерного оружия Иран каварно обрушится на нас и парабатит .Все это предсказано Настрадамусоом , это совершенно конкретно написано в катренах в переводе на русский язык в издании 1992 г.

[jara]

Сообщение от AML+

Ярослав рацонализм , с отрицанием марали, нравственности и т.п. это самая страшная вещь . Именно голый рацонализм главное условие функцинирование спецслужб всего мира .Главная заповедь , со слов когда то брошенных Лениным ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.

Это он сказал, узнав ,что подхватил сифилис
Вообще, ХХ век -век рационального сознания, и такие категории как мораль ,нравственность ,этика -суть лишь мнения ,причем весьма относительные. Ну любил Гитлер музыку, ну был рационалистом ,ну и что? Это совсем не обьясняет того ,чего он делал. Ведь эти все цели --укрепление немецкой расы, машин для них и дорог, можно было выполнять ,совсем не поджаривая 6 миллионов евреев и стольких же моих соотечественников, что было более рационально. Накостыляв французам, обложил бы их возвратной контрибуцией ,да и строил бы свой Рейх, да укреплялся бы от Сталина --это явно рациональнее. Больше всего работали печки в 43-44 годах, в чем же здесь рационализм?

[AML+]

Сообщение от jara

Это он сказал, узнав ,что подхватил сифилис
Вообще, ХХ век -век рационального сознания, и такие категории как мораль ,нравственность ,этика -суть лишь мнения ,причем весьма относительные. Ну любил Гитлер музыку, ну был рационалистом ,ну и что? Это совсем не обьясняет того ,чего он делал. Ведь эти все цели --укрепление немецкой расы, машин для них и дорог, можно было выполнять ,совсем не поджаривая 6 миллионов евреев и стольких же моих соотечественников, что было более рационально. Накостыляв французам, обложил бы их возвратной контрибуцией ,да и строил бы свой Рейх, да укреплялся бы от Сталина --это явно рациональнее. Больше всего работали печки в 43-44 годах, в чем же здесь рационализм?

У гитлера все было продумано,причем все очень рационально.Места мало подробно рассмотреть его план.Не додумано только иррациональное противодействие России.

[AML+]

Цитата: Анатолий Лихницкий от Сегодня в 17:18:43


Интерес к упомянутой выше музыке свидетельствует о том, что психика Гитлера была в принципе в норме,а его политические амбиции перекроить мир, построить Третий Рейх и т.п. и отправить в газовые камеры миллионы словян и евреев есть продукт исключительно рационального мышления.
Естественно Вы сразу возмутитесь ,как так ? Почему продукт рационального мышления .Не возмущайтесь! рациональное мышление лишь составная часть системномого принципа целесообразного поведения.(см. Системный подход)
Главная вина Гитлера ( кстати и Сталина ) в том, что они цели, основанные на христианских ценностях (упрощенно на 10 заповедях ) чуть чуть поменяли на цели, вновь выведенные из атеистических или мистических представлений . Именно это и привело к глобальной катострофе первой половины 20 века, которая закончилась чудовищной по потерям второй Мировой войной.
Поэтому я хочу сказать, что без опоры на христианские ценности безупречно рациональное поведение мировых лидеров обязательно приведет к гибели человеческой цивилизации.

NAndree О! Вот это великолепно сказано. Рациональное мышление слишком часто доводит людей до кошмарных деяний, результат которых к тому же противоположен изначальным целям. Рациональность никогда не бывает настолько всеобъемлющей и глубокой, чтобы учесть все данные и просчитать все последствия , да это и невозможно. В политике примеров сколько угодно, особенно в "ястребиной" политике.
Наконец меня поняли , почему то не у нас а на оперном форуме!

[Сергей Рубцов]

===Наконец меня поняли , почему то не у нас а на оперном форуме!===

Понимать и принимать - разные вещи. Понять Вас совсем нетрудно, но принять эту мешанину из Гилера, Сталина и каким то хреном Нострадамуса для моего рационального мышления практически невозможно.

[Малиновский Александр]

Сообщение от AML+

Две истории:
Карло Цекки (1903-1984)

По моему эти две истории прекрасная основа для интересной дискуссии.

Музыка "предназначена" для отдохновения и вдохновения души. Любовь к ней - "чувство" врождённое и присуще всем. Нравственность вещь приобретённая. Так что не вижу противоречия, т.е. не вижу причин почему нравственные уроды не должны любить музыку.
Я могу понять родителей, готовых убить человека угрожающего жизни их детей. Но не могу понять взрослого мужчину, который не может понять простой вещи, что требования смерти, пусть и последнего ублюдка, ставит его на одну с ним (нравственную) доску. И что характерно, этот мужчина тоже любит музыку, да ещё и классическую.

[jara]

Сообщение от AML+

NAndree О! Вот это великолепно сказано. Рациональное мышление слишком часто доводит людей до кошмарных деяний, результат которых к тому же противоположен изначальным целям. Рациональность никогда не бывает настолько всеобъемлющей и глубокой, чтобы учесть все данные и просчитать все последствия , да это и невозможно. В политике примеров сколько угодно, особенно в "ястребиной" политике.
Наконец меня поняли , почему то не у нас а на оперном форуме!

Я извиняюсь, но ,по-моему ,здесь явно перепутали хрен с редькой. При чем здесь рационализм и как он может служить движущей силой злодеяний? Если волк хочет жрать, он следует рациональному плану охоты на стадо, но разве рационализм ведет его?
Что такое сознание человека? Это есть наш тормоз, ограничитель действий, рациональное подавление слепых инстинктов и обуздание слепых желаний и страстей. Только благодоря этому тормозу ,который развивался веками ,стала возможна и цивилизованная жизнь и научное познание. Как, как скажите можно обьяснять планы Гитлера рационализмом?

[Сергей Рубцов]

===1.То, что любовь к классической музыке никак не связана с нравственностью очень хорошо раскрыл Кубрик в своем "Заводном апельсине", да , в общем то и с интеллектом так же. ====

Это точно! Кубрик тут чемпион.

==2. ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА - вовсе не изобретение Ленина, и вообще 20 века - впервые эту парадигму сформумировал Макиавелли, несколько сот лет тому назад.===

Так а тут всё, что касается Ленина-Сталина, свалено в кучу. И про,цель, и про кухарок, и про миллиарды жертв террора, вся херня, короче.

[Иван Дулин]

Вон оно чо оказывается!

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&topic=255970


Найден договор Гитлера с дьяволом!

В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с… сатаной. Контракт датирован 30 апреля 1932 года и подписан кровью обеими сторонами. Политическое завещание Гитлера
Согласно ему, дьявол предоставляет Гитлеру практически неограниченную власть с условием, что тот будет использовать ее во зло. В обмен фюрер обещал отдать свою душу ровно через 13 лет..
Четыре независимых эксперта изучили документ и сошлись во мнении, что подпись Гитлера действительно подлинная, характерная для документов, подписанных им в 30-40-е годы
Как сообщает Портал Кредо , дьявольская подпись тоже совпадает с той, что стоит на других подобных договорах с владыкой ада. А таких документов историкам известно немало.
— Я уверена, что документ подлинный, — заявляет доктор Грета Лайбер, изучающая различного рода соглашения с нечистой силой. — Он помогает разрешить загадку того, как фюреру удалось стать правителем Германии. Судите сами: ведь до 1932 года он был просто неудачником. Его выгнали из высшей школы, он дважды проваливался на экзаменах в Академию искусств, даже сидел в тюрьме.
Все, кто знал его в это время, считали его ни на что не годным. Но с 1932 года его судьба круто изменилась — он буквально «катапультировался» в кресло власти и в январе 1933 года уже правил Германией. По-моему, объяснить это можно только союзом с сатаной. А 30 апреля 1945 года — ровно через 13 лет — Адольф Гитлер покончил с собой, ненавидимый всем человечеством.
Контракт фюрера с сатаной был найден в старом сундуке в руинах сгоревшего дома на окраине Берлина. Как он туда попал — неясно. Сейчас документ находится в городском историческом институте. Текст сильно поврежден, но все-таки его можно прочесть.
— Именно так сатана и действует, — добавляет доктор Лайбер. — Выбирает неудачника, мучимого честолюбием и жаждой мирских удовольствий, и обещает исполнить его желания. В результате — множество бед для окружающих и полная катастрофа для того, кто «купился» на его обещания. И Гитлер полностью укладывается в эту схему…