|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Наука и философия. Раскрытие сокрытого. Обсуждение нерешенных проблем в точных науках и психофизиологической проблемы в свете основных философских концепций. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
21.11.2018, 22:06 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2017
Возраст: 47
Сообщений: 101
|
Ответ: О мнимости механического движения
Вообще то я встречал идею о мнимости движения, не только в каверзных загадках. Есть мнение что движение может быть только относительно чего-нибудь, например движение нашего шарика имеет смысл только потому что существует Земля, а за ней разные звезды и галактики. Если бы удалить из вселенной остальные объекты - тогда и правда движение шарика стало бы мнимым.
Но здесь возникает новый вопрос : если допустим шарик не катится, а вращается вокруг своей оси - такое движение относительное или абсолютное? Оно исчезнет если не будет других объектов? Парадокс... |
21.11.2018, 22:16 | #12 | ||||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
21.11.2018, 22:21 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2017
Возраст: 47
Сообщений: 101
|
Вот и я о том же. Скорость бывает только на отрезке времени, а не на моменте.
Движение - реальность, а скорость - абстракция. И в вашей статье из википедии (кстати жутко вредная деструктивная штука) написно то же самое что я знал из практики: действительное изображение образуется в фокусе собирающей линзы или зеркала, а мнимое - то которое строит наш глаз из расходящихся лучей. Наличие плоских зеркал на пути света никак не влияет на мнимость или действительность изображения. Это чисто технический термин; просто звучит поэтично, вот его и пользуют философы |
21.11.2018, 22:44 | #14 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Цитата:
Ну хорошо, давайте мысленно сделаем фотографию движущегося шарика. На фото мы увидим неподвижный шарик. Фотография, это объективно зафиксированная часть движения и она говорит о неподвижности шарика. Но если в момент щелчка фотоаппарата шарик неподвижен, значит он неподвижен и в любой другой момент времени. Цитата:
"Простейший пример Мнимого изображения - изображение предмета в плоском зеркале" Пожалуйста, когда ввязываетесь в спор или обсуждение, дайте себе отчет о собственном уровне "погружения" в обсуждаемую тему. |
||
21.11.2018, 22:56 | #15 | |
Пользователь
Регистрация: 05.07.2017
Возраст: 47
Сообщений: 101
|
Ладно, сдаюсь, неотъемлемый так пускай будет неотъемлемый если вам так больше нравится.
Вроде бы само собой ясно, что и отрезок времени открытия затвора фотоаппарата, и перемещение шарика за это время - величины хотя и малые, но вполне себе измеряемые. Время выдержки можно сделать короче чтобы смещение шарика было меньше зерна фотопленки, тогда изображение будет четкое, а если выдержка длиннее - то размазанное. Явления макроскопические, чтобы их объяснить не нужно привлекать квантовую физику (что я и имел в виду в шутке с носками). Пойду спать, завтра вставать рано. Может кто другой продолжит. Цитата:
|
|
21.11.2018, 23:16 | #16 | ||
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Цитата:
Цитата:
|
||
21.11.2018, 23:42 | #17 | |
Пользователь
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 704
|
Ответ: О мнимости механического движения
Цитата:
|
|
22.11.2018, 00:24 | #18 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О мнимости механического движения
Цитата:
Современная физика именно из-за этой проблемы склоняется к тому, что механическое движение мнимое. Ну рассудите сами, имеется ли движение в момент, когда шарик находится точно напротив центра какой-то конкретной отметки, например, 1 см? |
|
22.11.2018, 15:12 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: О мнимости механического движения
Цитата:
При вращательном движении действует центробежная сила. В момент t1 она исчезает что-ли? Едем в машине и в момент t1 мы вылетаем через лобовое стекло? Или внешний наблюдатель увидит в момент t1, что пружина, за которую тянули груз, резко ещё больше натянется? Движение относительно, а не мнимо. |
|
22.11.2018, 15:55 | #20 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: О мнимости механического движения
Зенон не является автором идеи о мнимости механического движения. Идея мнимости наблюдаемого мира возникла за долго до него.
Цитата:
|
|