|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
01.03.2012, 21:31 | #1 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
В последнее время,в связи с большим и постоянно увеличивающимся расходом припоя,который я обычно сошкрябываю со старинных радиоприемников,возникла потребность создания своего собственного,"эзотерического" припоя,который бы не портил звук и может быть даже наоборот,помогал собираемому аппарату зазвучать в полную силу,усиливая воздействие музыки.
Пищей к размышлению и дальнейшим действиям послужили два источника информации: Первый-сообщение одного из моих знакомых,увлеченного звуком,о том что в Германии живет любитель аудио,уделяющий большое внимание самодельному припою,причем с содержанием золота.Он возвел пайку в ранг искусства и демонстрировал при свидетелях способность одним прикасанием паяльника изменить звучание собранного устройства.Причем немец уделяет внимание "эзотерическим" аспектам приготовления припоя:молитвенное настроение,только древние материалы,особая технология и выверенный химический соства. Второй источник-это опыты Анатолия Марковича Лихницкого по созданию подобного оловянно-свинцового припоя: Цитата:
|
|
01.03.2012, 21:44 | #2 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Были приобретены старинные материалы:
1.Золотые самородки 2.Оловянная посуда 16-19 веков с содержанием олова 92-95 процентов 3.Свинцовые изделия из археологических раскопов-пули,пломбы,цкрашения,грузики,пряслицы. В качестве образцов используются готовые свинцово-оловянные припои: 1.Немецкий довоенный в красной матерчатой оплетке,подаренный мне Михаилом Дмитриенко( Евлампий) 2.Америкаснкие винтажные припои трех типов 3.Советские припои двух типов,примерно 80-х годов производства 4.Якобы золотосодержащий бессвинцовый мюндорф,в котором хим анализ золта не обнаружил,зато обнаружил свинец Первый этап-отслушивание материалов и образцов припоев. Самый лучший припой-это немецкий довоенный,от Михаила Дмитриенко Этот припой выделяется из всех тем,что они практически не вносит потерь энергетики и динамики.Хотя по качеству звучания высоких частот он не лучший. Американснкие винтажные припои дают приятную окраску и уступают образцово показательному немцу только в энергетике.По звучанию же высоких частот они бывают и лучше и хуже-в зависимости от сорта и года выпуска.Верный вариант для того кому лень варить свой припой. Советские припои старых лет(купленные на барахолках у дедов)иногда звучат почти так же хорошо как американские,но в целом-как повезет. Некоторые образцы имеют глухой верх,некрасивую окраску,или делают тембры тусклыми,но выбрать хороший припой на слух проблем не составляет-достаточно купить с десяток образцов и отслушать их в качестве межблочника Советский припой же 80-х годов(видел этикетку на мотке)-образец непригодного для звуковых применений.Вязкий,глухой звук с серьезными потерями энергетики. Припои отслушивались в виде прутков длиной около 15см Мюндорф-образец современного припоя,который благодаря серебру вносит яркость и обостряет высокие частоты,что я считаю неприемлемым,особенно если таким припоем распаивать весь усилитель. Возможно в небольшой дозировке,где то во входных разъемах он и будет полезен,но только в миниатюрных количествах. |
01.03.2012, 22:00 | #3 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Далее настала очередь винтажных материалов -компонентов.
Первыми пошли в ход тарелки ,подносы и кружки. Я вырезал из них кусочки металла и отслушивал на входе усилителя. Аналогичным образом я отслушал множество образцов свинца Итоги такие. Материалы посуды звучат очень различно.Например,металл из немецкого подноса начала 19-говека с 92 процентным содержанием олова имеет нарушенный тональный баланс-задранные высокие частоты при ослабленном басе.Прослушивание еще нескольких образцов с высоким содержанием олова наводит на мысль,что это особенность самого олова.Я слышу не очень назойливую,но устойчиво воспринимаемую визгливость,хотя нужно сказать что она не вызывает такого отторжения как визгливость плохого серебра. Тарелка без пробы,1834 года,более темная и почти не хрустящая при изгибе,по видимому уже имеет в составе свинец и тональный баланс металла из этой тарелки более ровный,но звук отличается неприятной вязкостью. Теперь свинец. Образцы свинца в отличии от происхождения и примесей также различаются широким диапазоном оттенков,но общая черта всех свинцовых изделий-тональный баланс,сдвинутый вниз,в отличии от олова. Теперь я начинаю понимать,почему именно сплав свинца с оловом дает более-менее ровную окраску. Свинец,кроме всего прочего,вносит потери энергетики,причем гораздо большие чем олово. На фото-пули времен отечественной войны 1812 года,старинные печати,розочка из какого то украшения и грузики. Из всего этого добра,любезно предоставленного археологами,лучше всех прозвучал старинный рыболовный грузик из очень плотного и темного свинца,по видимому содержащего немного примесей.Во всяком случае этот грузик,будучи включенным на входе усилителя,практически не портит звук(в отличии от прочих свинцовых обломков),и даже приятно уплотняет его,изменяя баланс между основным тоном и призвуками.При этом нет ощущения что музыка "застревает" в металле.как она застревает в прутках некачественного по звуку припоя,совершенно не страдает полетность и взрывной характер динамики. отчет по золоту и дальнейшим изысканиям в следующих сообщениях В планах сварить оловянно-свинцовый припой,ОС припой с содержанием меди,с содержанием золота а также установить оптимальный процент золота и его влияние на звук. Испытаю также оловянно медный припой с 3 процентным содержанием меди(стандартная рекомендация) Последний раз редактировалось abbasz, 01.03.2012 в 22:10. |
01.03.2012, 22:01 | #4 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Грузик,который поразил меня своей музыкальностью!
Позже все образцы металлов будут отправленны для анализа хим.состава на спектрографе. Последний раз редактировалось abbasz, 01.03.2012 в 22:09. |
01.03.2012, 22:11 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
А золото вы возьмёте из раскопок Трои ?
|
01.03.2012, 22:13 | #6 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Зачем?Я купил самородки,которые формировались миллионы лет!
|
01.03.2012, 23:35 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Сибирь. Город Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 170
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Жду образцы для исследований. На один из спектрометров установлены обновленные модули. Точность и разрешение возрастет. Теперь будет возможность рисовать графики, накладывать для сравнения друг на друга и тд.
|
02.03.2012, 00:40 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Киев
Возраст: 37
Сообщений: 439
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Аббас, сравнение мне кажется - не совсем корректным. Помнишь, Анатолий Маркович писал где-то , что был поражен, когда звучание изменилось в худшую сторону, когда он откусил (на его взгляд-лишний) кусочек припоя с ножки лаповой панельки.
Дело в том, что этот грузик- ты не кусал и не резал. А куски от тарелок- ты откусил. Быть может есть резон переплавить эти откусанные кусочки ? И уже тогда сравнивать? А вообще, ты- молодец, однозначно!!! Последний раз редактировалось СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ, 02.03.2012 в 00:44. |
03.03.2012, 21:29 | #9 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Продолжение истории.
Начал я с переплавки посуды и выяснения влияния переплавки на звук.Расплавил куски тарелок и подносов,отлил заново и сравнил с обрезками из той же посуды,примерно одинаковой длины и сечения. Как я и ожидал,переплавка ухудшает звучание,и существенно.Я даже вначале расстроился,стоило ли приобретать винтажные материалы чтобы получить такой результат.Ухудшение заключается в потере насыщенности,в появляющейся крикливости и общей "жидкости" звука,а также в практически полном исчезновении "винтажной "окраски. Оставив одну из "соплей припоя" на ночь включенным в звуковую цепь выхода СД плеера,нагруженного на наушники,я наутро отметил,что крикливость заметно ушла и звучание переплавленного материала стало приемлемым. Далее я сварил несколько видов припоя.С кадмием и цинком эксперименировать не рискнул,кадмий токсичен.Используемое во всех припоях олово-одно и то же,из подноса с пробой 92%.Соотношение свинца и олова 50 на 50.На стадии прикидок,с неизвестной чистотой материалов,нет смысла в особой точности этой пропорции. 1.Олово + медь(медь как и серебро перед добавкой в расплав приходится измельчать напильником) 2.Олово+винтажный свинец(старинные пули) 3.Олово+ 3 процента 999,9 серебра из банковского слитка,который я использую для обеззараживания воды.Винтажного серебра у меня к сожалению нет. 4.Олово+свинец(пули)+1% меди(медь винтажная,начала 20-го века,с немецкого трансформатора.Это та самая медь,в составе которой были обнаружены следы платины и урана) Припой с серебром сразу выбыл из соревнования-та же мерзость что и советский ПСР4.Шлепки фотрепиано,фальшивый блеск,задранные ВЧ,неестественно звенящие тарелки,вдобавок шипящие как змеи,и изуродованные человеческие голоса,в которых исчезают теплые грудные нотки. Остальные припои оказались вполне приемлемыми,но звучат они все по разному. 1.Олово+ медь,до 3 процентов(кстати слиток приобретает желтоватый оттенок,странно,читал что должен быть розовый) имеет пожалуй минимальные потери энергетики,но тональный баланс у этого слитка кривой.Ослаблен бас.ВЫсокие частоты хороши и близки к состоянию "перемычки",т.е. отсутствию припоя между щупами 2.Олово +свинец Заметные потери энергетики,прежде всего на человеческом голосе,но мощный и красивый бас.Этот припой более всего напоминает винтажный немецкий от Михаила Дмитриенко 3.Олово+свинец+медь,около 1 процента Нечто среднее.Свинец,как я и предполагал,выравнивает тональный баланс олова,точнее сказать уравновешивает.Медь дает хорошее воспроизведение высоких частот и уменьшает вязкость СЧ регистра,то есть с добавкой меди нет ощущения что музыка "продирается" сквозь металл Продолжение следует.. На последнем фото-обломок старинной свинцовой печати Последний раз редактировалось abbasz, 03.03.2012 в 22:04. |
04.03.2012, 17:36 | #10 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Создание "суперприпоя"или "по стопам АМЛа"
Сварил сегодня еще несколько образцов,но с разными сортами меди.
Как бы не менялись свойства материалов при переплавке и механическом воздействии,а разница между припоями с разной по качеству звука медью значительная! Пока лидирует медь,которую я добавлял в первый образец.Файл с данными спектрографа в каком то экзотическом формате,который я ужать не могу,поэтому воспроизвожу здесь результаты анализа: Олово 0,22% Свинец 0,28% Уран 0,01% Тантал 0,019% Платина 0,12% Железо 0,03% Натрий 1% Молибден 0,063% Осмий 0,066% Собственно меди 97,9%,то есть металл довольно грязный,однако звучит этот провод в качестве акустического,простите за банальность,волшебно!Медовый,золотистый оттенок тембра,сверкающая медь,трепетные струнные и самое главное-богатство оттенков настроения при прослушивании старых прозрачных записей. Послушал я так же на свежую голову оловянно свинцовый припой без меди и забраковал. Интересный слышно эффект-несмотря на притупленность ВЧ звуков подчеркивается шип пластинки.Это приводит к ощущению "зашумленности" записи В итоге пока припой с добавками меди на фото звучит лучше всех Поскольку руки зудели,я тут же опробовал новый припой в недавно законченном корректоре,перепаяв входные цепи заново(пришлось отшкрябать старый припой и обрезать провода,а часть заменить на такие же),в первую очередь провода соединяющие самодельный МС трансформатор на основе пермаллоя УТС Эффект очень хороший,звучание прочистилось и далеко не на уровне "кажется"!Это результат,за который стоит бороться! Последний раз редактировалось abbasz, 04.03.2012 в 17:50. |