|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
О музыке Обсуждение музыкальных произведений, исполнений и качества записи дисков |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
25.08.2009, 15:02 | #1 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Музыка и ход мировой истории
Музыка и ход мировой истории
Если проследить репертуар Фуртвенглера с 1934 г. по 1945 г. то наблюдается следующая закономерность: За первые 4 года прихода к власти Гитлера Фуртвенглер не только исполнил но и записал на грампластинки Тангейзер (5 раз ) Нюренбергские мастерзингеры (4 раза ), Парсифаль (3 раза )Валькирии ( 2 раза ), Гибель богов, .Зигфрид . Сложнейшие и дорогостоящие постоновки ,финансирумые из госбюджета 3-го рейха. Далее в его репертуаре доменирует Бетховен . Симфония № 9 записана 13 раз (лучшее исполнение 19 апреля 1942 г.посвященное дню рождения Гитлера. Симфония №5 записана 4 раза Симфония №7 2 раза Были записаны Симфония №1, № 4,№6 ,№8 и № 3 (третья в 1944 г. любопытно ,что именно в конце войны) К чему бы это было? Можно подумать ,что Адольф Гитлер и Геббес были страстными любителями музыки Вагнера и Бетховена . Однако как выяснилось недавно Гитлер, например, любил Моцарта больше чем Бетховена , любил камерную музыку больше чем симфоническую, любил музыку русских композиторов. . Он слушал на пластинках выдающихся музыкантов евреев и даже беглецов, таких как Артур Шнабель и что меня поразило, в его коллекции нашлось несколько заезженных пластинок Федора Шаляпина. Из всего этого прослеживается главная идея Гитлера , что решающим в военных победах может стать заряд нации героическими и патриотическими настроениями с помощью музыки Вагнера и Бетховена, причем в исполнении именно Фуртвенглера . Сталин ведь тоже любил и тонко ценил классическую музыку . После его смерти в его радиоле была обнаружена пластинка с концертом Моцарта № 23 в исполнении Марии Юдиной. Почему же Сталин во второй мировой войне не воспользовался таким мощным духовным оружием как классическая музыка. А дело в том, что музыка у нас ,кроме музыки Мусоргского не патриотична да и артисты по силе духовного воздействия на публику были все мелочь какая то. Есть у Чайковского правда опера Орлеанская дева и потрясающая исполнительница роли главной героини оперы –Преображенская , но из за головотяпства записали эту оперу только в 1945 г. Правда событие это преподносилось как желание поднять общественный патриотизм. Думаю ,что Сталин с самого начала поражений во второй мировой войне понимал какую роковую ошибку совершил он дав в 1938 г. указание НКВД отравить Федора Шаляпина. Ведь может быть и не было бы блокады ленинграда или Сталинградской битвы. .Шаляпина отравили радием ,который был спрятан в его доме и который довольно таки быстро вызвал у здоровяка Шаляпина быстротечное белокровие .Попозже я опубликую фото больного белокровием Шаляпина. Почему же нынешние руководители игнорируют влияние в первую очередь музыки и архитектуры на единение нации. Почему мы забыв про культуру ищем и естественно не находим национальную идею. А ведь нация идеи не воспринимает , ее единение и направленность действий возможны только через чувства и музыка эту задачу может решить. И Шаляпин даже в записи на это единение может хорошо поработать. .Яркости этой личности может хватить еще на пару сотен лет. Но правительству , министерству культуры это не нужно! Почему – да просто по дурости! |
25.08.2009, 23:35 | #2 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Анатолий Маркович,в России небыло никаких предпосылок для того чтобы музыка играла такую же роль в жизни НАЦИИ как в Германии,тут и Шаляпин не поможет.В Германии уже в 15 !!!! веке уровень музыкальной культуры был черезвычайно высок.Капеллы и объединения мейстерзингеров,расцвет органного исполнительства,в музыке для богослужений полифония под влиянием нидерландских полифонистов,позже католические и протестантские службы превратились по сути в концерты с оркестром.Широкие массы приобщались к хорошей музыке в церквях на протяжении 600лет!
Во времена Моцарта-Гайдна-Бетховена простые люди могли слушать в церквях реквиемы,мессы,литании,оффертори,гимны,хоралы,кант аты и великих композиторов. В России все было гораздо скромнее.Несколько гениальных авторов,писавших хоры акапелла,но такой непрерывной многовековой традиции НЕТ.В 19 веке Россия в музыкальном искусстве была на взлете,да тут большевики подоспели. Есть еще один фактор-по статистике коэффициент умственного развития немцев в Европе самый высокий,в России на одном из последних мест! Пусть никто не обижается-это по данным росийских источников. Цитата:
Думаю что интерес к классической музыке все-таки имеет некоторую зависимость от IQ Во всяком случае корелляция среднестатистического IQ с количеством гениальных исполнителей и композиторов и с процентом населения,интересующегося классической музыкой,НАБЛЮДАЕТСЯ!!!! Посмотрите кто в списке-Австрия и Германия(первые в музыке)Нидерланды(в эпоху возрождения важнейшая школа полифонии,причем на основе достижений англичан и итальянцев)а в 20-м веке Голландия-колыбель аутентизма,Италия(про музыкальность этого народа рассказывать много не надо,культ оперы всенародный),Англия и Польша(случайность,что почти все перворазрядные пианисты начала 20-го века поляки?Гофман,Падеревский,Фридман,Кочальский,Розен таль,Лешетицкий,Годовский,Софроницкий учился у поляка Михайловского) Не претендую на истину,просто пища для размышления. Последний раз редактировалось abbasz, 26.08.2009 в 04:19. |
|
26.08.2009, 00:03 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Извини Абасс, но ты написал полную ерунду.Самая великая опера (а это значит самая великая музыка, драма, художество, архитектура и поэзия в одном лице) начала века была именно русская и это признавала вся Европа. И русский хор никогда и никем не был превзойден. русский хор никогда и никем не был превзойден.
А нынче самая тупая нация по-моему и есть немецкая (за исключением инженеров БМВ! ,но не электронщиков) Последний раз редактировалось jara, 26.08.2009 в 00:09. |
26.08.2009, 00:56 | #4 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Немцы как минимум 7 веков уделяли музыке серьезное внимание,в России такой традиции нет.Русская опера какая?Это сто лет назад?А что до этого? Если уж на то пошло,то самая великая опера это Моцарт и Верди. Про русскую оперу и русский хор действительно ерунда полная. Вагнер к великим оперным композиторам не относится и рядом с Моцартом и Верди уж никак не стоит.У него очень мало действительно оперной музыки,оперного пения.Чайковский называл Вагнера гениальным композитором симфонической музыки,который почему-то вообразил себя оперным,хотя не имел для этого никаких оснований.Причем Вагнер немец,но меня этот факт нисколько не волнует-как чисто оперный композитор Вагнер слаб. Последний раз редактировалось abbasz, 26.08.2009 в 02:54. |
|
26.08.2009, 01:03 | #5 | |
Пользователь
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
|
|
26.08.2009, 01:07 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Забыл еще оперы Вагнера ,их очень любили сами итальянцы во времена Верди. Впрочем о вкусах не спорят Русская песенная народная традиция намного глубже. Я не о частушках. Привет немцам! |
|
26.08.2009, 01:17 | #7 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Они в музыке первые! |
|
26.08.2009, 01:27 | #8 | ||
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
Цитата:
|
||
26.08.2009, 01:33 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,332
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
А сами римляне а до них греки, а до них египтяне ,ассирийцы ,хеты и пр.пр.пр. видно молчали как рыбы Люди всегда пели ,сколько существует человечество. Разве речь об этом?
|
26.08.2009, 01:42 | #10 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Музыка и ход мировой истории
Цитата:
|
|