Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Громкоговорители
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Громкоговорители Открытого и закрытого типа, фазоинверторы и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2009, 00:41   #111
VVM
Пользователь
 
Аватар для VVM
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: SPb
Сообщений: 90
Отправить сообщение для VVM с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

-----Может и мало. Мне казалось, что чем ближе задний дин к переднему, тем лучше. ------


Мало расстояние между щитами. Перегрузили. Увеличте вдвое, т.е. 15 см. Потом подкорректируете.
Второй щит маловат, добавьте отвороты (по 20-30 см)
Динамики должны быть в параллель, в фазе. Ус-ль лучше ламповый трансформаторный, т.е. с постоянным демпфированием.
7205 лучше переделать с бумажного на матерчатый подвес. Обычно у них резонанс 60-65 Гц, надо уменьшить до 30-35.
И еще, систему надо разогреть, погонять на 25 Гц N-ое кол-во часов

С уважением
Вячеслав
VVM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2009, 00:57   #112
Crush
Пользователь
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: СПб.
Сообщений: 132
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Вячеслав, у транзисторного усилителя демпфирование непостоянное?
В моей конструкции пока тоже трудится транзисторник. Буду менять, конечно, но вы меня смутили.
Crush вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 08:45   #113
Сергей Z
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Цитата:
Сообщение от VVM Посмотреть сообщение
-----Может и мало. Мне казалось, что чем ближе задний дин к переднему, тем лучше. ------


Мало расстояние между щитами. Перегрузили. Увеличте вдвое, т.е. 15 см. Потом подкорректируете.
Второй щит маловат, добавьте отвороты (по 20-30 см)
Динамики должны быть в параллель, в фазе. Ус-ль лучше ламповый трансформаторный, т.е. с постоянным демпфированием.
7205 лучше переделать с бумажного на матерчатый подвес. Обычно у них резонанс 60-65 Гц, надо уменьшить до 30-35.
И еще, систему надо разогреть, погонять на 25 Гц N-ое кол-во часов

С уважением
Вячеслав
Расстояние увеличить не проблема, шпильки позволяют. Увеличу до 15см.
Отвороты по 30 см на втором щите у меня есть.
Динамики включены в параллель в фазе.
РФТ 3702 размят и 42 Гц это его реальный резонанс, т.е по измерениям. Размят он, говорят был до 32-х Гц, но долго ехал, потом лежал, к моменту установки резонанс стал 42 Гц. Бейма наоборот ранее имела резонанс 42 Гц, затем проработав некоторое время в ЗЯ размялась до 32-х Гц, она на тканевом подвесе. Забавно, цифирки поменялись местами.
Специальный ламповый усилитель для НЧ изготовлю, в случае, если удастся получить хоть какой-нибудь эффект от двойного щита. Пока у меня, что на одном переднем щите, что на двух, взбрык на 100 Гц. Т.е. подключение второго щита картину не улучшает. На 50 - 60 Гц нет ни хрена. Это данные измерений. ЗЯ с Перлесами СВР 315 работали от 30 Гц в полку, но бас тормозил, видимо из-за резинового подвеса. ЗЯ с Беймой работали с 40 Гц, быстро и энергично. Двойной щит пока не работает. Данные по ЗЯ приведены с целью показать, что недетский басок в моей комнатенке бывал.
Сейчас очень хочу получить хотя-бы 50-60 Гц в открытом оформлениии. Очень надеялся на двойные щит.
Акустические измерения производит мой хороший друг Александр Бокарев. Т.е. измерения ДОСТОВЕРНЫ.

Для Crush. Извините, я не знаю намоточных данных своих катушек. Они или уже есть готовые, или намотаны по принципу "сколько влезет", а потом измерена индуктивность. Катушка на 9,1 мГн намотана на перемычках от сердечника Ш32 х 75 до окончания провода. Провод, чуть толше милиметра. Точные намоточные данные будут только у чистовых катушек. А Вы разве не знаете индуктивность своих катушек? И какое это вообще имеет значение, пока не заработал двойной щит?
Если возможно, пожалуйста, расскажите о своих двойных щитах. С какой частоты они работают?

С уважением,
Сергей.

Последний раз редактировалось Сергей Z, 11.06.2009 в 08:58.
Сергей Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 14:54   #114
VVM
Пользователь
 
Аватар для VVM
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: SPb
Сообщений: 90
Отправить сообщение для VVM с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

[/quote]Пока у меня, что на одном переднем щите, что на двух, взбрык на 100 Гц. [/quote]

Вот это странно Больше похоже на стояк комнаты.
Обычно, динамик с резонансом например в 32 Гц, если вставить в ЗЯ, то резонанс комплекса увеличивается до 40 Гц (как у Вас), но если вставить даже в одинарный щит средних размеров, то резонанс комплекса уменьшается на 2-3 Гц, т.е. становится 29-30 Гц. При двух щитах начинает работать сложение-вычитание резонансов комплексов переднего и заднего щитов и резонанс системы еще уменьшается.
Не забудьте про кардиоиду.
Поэксперементируйте с зазором.
Я передний динамик ставил с резонансом 24-26 Гц (Альтеки). Чем ниже, тем лучше.
Как Саша Бокарев меряет?

С уважением
Вячеслав
VVM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 21:10   #115
Сергей Z
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Да, здесь явно есть стояк угла комнаты и шкафа. Но, я думаю, что даже при жутком комнатном стояке при подключении второго щита на низких частотах должно было бы что-нибудь меняться. Если система работоспособна.
Собираюсь теперь, как дойдут руки, изготовить активный сабвуферный фильтр с регулировкой частоты и фазы для того, чтобы отвязаться от стояка, и продолжить эксперименты. Смешно будет, если окажется что проблема только в расстоянии между щитами.
Саша измеряет как и Карен Арзуманов с помощью измерительного микрофона с БП и усилителем, внешней звуковой карты и компа с программой. Измерения проводятся на шуме или свип-тоне, при этом на компе сразу ресуется АЧХ. Если интересуют мелкие подробности, то об этом лучше спрашивать самого Сашу. Кстати, Саша очень здорово выруливает фильтры многополосок. АЧХ при этом непрерывно контролируется, все изменения моментально видны. В результате стыки полос срастаются воедино и динамики работают как одно целое. Молодец, умеет.
Сергей Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 21:16   #116
nick01
Пользователь
 
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Цитата:
Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
....измеряет как и Карен Арзуманов с помощью измерительного микрофона с БП и усилителем....
Ха-ха-ха!!! Привет от братьев карамазовых!
nick01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2009, 22:13   #117
Сергей Z
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Уж, не Карен ли?
У меня такой же кот. Привет Вашему коту от нашего!!!
Как думаете, почему у меня ни хрена не вышло?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 013 4.jpg
Просмотров: 719
Размер:	69.2 Кб
ID:	857  

Последний раз редактировалось Сергей Z, 11.06.2009 в 22:25.
Сергей Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2009, 14:52   #118
VVM
Пользователь
 
Аватар для VVM
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: SPb
Сообщений: 90
Отправить сообщение для VVM с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Цитата:
Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
Как думаете, почему у меня ни хрена не вышло?
Рано запаниковал! Работать больше надо, экспериментировать с зазором, с динамиками, они для этого неидеальные.
У людей до двойных щитов были и Танной Голд Монитор Профи, и топовый Аудио Нот весь серебряный, куча другого, и даже B&W 801 Matrix II и ничего по величине звука и открытости рядом не стояло, Matrix по басу только более-менее (я про кевлар на середине ничего не говорю).
Больше всего мне не понравились активные кросоверы (а ведь делали) и многоэлементные фильтры, лучше всего, когда усилитель уже является фильтром, это нетрудно сделать.

С уважением
Вячеслав
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 018 веб.jpg
Просмотров: 691
Размер:	30.2 Кб
ID:	860  
VVM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2009, 00:26   #119
Сергей Z
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 39
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Спасибо, Вячеслав! Через некоторое время будет второй заход на двойные щиты.
Со временем и у меня усилитель будет фильтром. Активный регулируемый кроссовер нужен как технологический элемент для отвязки от комнатного стояка. Для начала хочу просто убедиться в работоспособности этого АО, почувствовать что оно дает. Когда увижу что толк от двойных щитов есть, тогда и спецусил сделаю, а может и более серьезные басовики приобрету. Кстати, пожалуйста, подскажите, какие здесь будут в самый раз? - надо будет к ценам приглядеться.
С уважением,
Сергей.
Сергей Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 14:14   #120
VVM
Пользователь
 
Аватар для VVM
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: SPb
Сообщений: 90
Отправить сообщение для VVM с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Оформление низкочастотника

Цитата:
Сообщение от Сергей Z Посмотреть сообщение
Спасибо, Вячеслав! Через некоторое время будет второй заход на двойные щиты.
Кстати, пожалуйста, подскажите, какие ,басовики здесь будут в самый раз? - надо будет к ценам приглядеться.
С уважением,
Сергей.
Басовик впереди, кроме резонанса, Qts, подбирается под широкополосник, чтобы согласовывался. У меня пока лучшими были Альтеки за скорость, но они не очень басистые, поэтому к ним на второй щит что-нибудь побасовей - здесь разные были, даже наши 9-12-е можно. 7205 в оригинале небасистый, надо переделывать подвес, убирать бумагу. На фото переделанный 7205 на ткань с силиконовой прпиткой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000294.JPG
Просмотров: 665
Размер:	20.2 Кб
ID:	865  
VVM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:59.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot