Источник питания - одно из худших мест в звуковом аппарате

[Alexandr_K]

Сообщение от Малиновский Александр

....
Я может те же эффекты слышу, но объясняю их иначе, ну и что? Кто прав?

Прав тот, кто используя те или иные эффекты, добивается большего удовлетворения от своего аудиотракта.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Alexandr_K

Прав тот, кто используя те или иные эффекты, добивается большего удовлетворения от своего аудиотракта.

Я то получу удовалетворение, а Вам то какая польза?

[Alexandr_K]

Сообщение от Малиновский Александр

...Я то получу удовалетворение, а Вам то какая польза?

Только когда и я получу удовлетворение

Так никто чудо-кабели в коробочке не пришлёт. Кроме AML+ своими "тайнами" мало кто делится. Информации мало по причине, что большинству интересны обсуждение физического смысла того или иного приёма, а не эффект как таковой.

[AML+]

Уважаемые господа ! З0 -40 лед назад я допустив аналогичную погрешность в терминологии и находясь в окружении специалистов просто бы ярким румянцем зарделся от конфуза.А нынче безграмотный отстаивает свои права.Это надо понимать ,что невежество это атрибут демократии?
Я хочу напомнить частота тона ,гармоники и субгармоники это спектральные составляющие физического сигнала , к слуховому восприятию не имеющие отношения.
высота звука, тембр звука ,полифония и пр. это термины, применяемые в теории музыке и впсихофизике. Они к аудио аппаратуре и к физике прямого отношения не имеют.
Есть психо эзотерические эффекты , которые воспринимаются нашим слухом и которые к физике и к теории музыки отношения не имеют.
Терминология в этом случае должна быть совершенно иной ,чем в вышеперечисленных случаях.
Например , тутти звучания скрипок через один кабель может восприниматься ,как звучание в унисон скажем 10 скрипок ,а с другим кабелем мы не можеи распознать даже то, что играет несколько скрипок. Мы слышим один "жирный" звук .Я называю (см. моя книга ) этот эффект шнурованием . Объяснить этот эффект в терминах физического представления спектров звуков скрипок или с использованием музыкальных терминов не возможно, именно поэтому ни инженеры ни музыканты ни чего не могут понять в качестве звучания Аудио. Все это взаимонедопонимание уже давно произошло в результате вавилонского разделения языков.

[DVM99]

Ещё хочу напомнить, что спектр не даёт представления о фазе спектральной составляющей.
И помимо этого, ухо может регистрировать такие составляющи, которые визуально не просматриваются на спектре даже при очень высоком разрешении.

[Crush]

Сообщение от Yury_G

Позвольте мне.

В однотакте по определению 4-7% второй гармоники, третья = обычно доли процента

Извинте за тавтологию, но гармоники гармонируют с сигналом. Это эначит, если у нас 5% второй гармоники, то при игре скажем скрипки у нас тихонько подыгрывает на 5% уровня маленькая скрипочка на октаву выше.

Такое воспроизведение не нарушает музыкального строя, но добавляет высоких частот, смещает частотный баланс в более высокочастотную область, а главное (!) смещает настроение в сторону более веселого, "веселит". Никакая коррекция тут не поможет: можете подрезать высокие частоты но "второоктавная скрипка останется

Ощущение мощности же ассоциируются именно с низкими частотами, чистыми и ясными. Если, как в однотакте бас 100 гц звучит с 5% примесью 200 гц то с этими ощущением мощности можно распрощаться, какую бы физическую мощность однотакт не отдавал. Я слушал однотакт на 211 лампе. Не буду врать, не помню сколько ватт он мог отдать, но это было больше 20. Никакого намека на ощущение мощности, как у меня с двухтакта при 15 ваттах...

Юрий, спасибо, это очень похоже на правду, хотя и численно как то не вяжется с ощущениями. Ощущения немощи и мощи шире этих значений процентов. Все же интересно, а как Гонзо объяснит парадокс мощностей?

[Yury_G]

Сообщение от AML+

Уважаемые господа ! З0 -40 лед назад я допустив аналогичную погрешность в терминологии и находясь в окружении специалистов просто бы ярким румянцем зарделся от конфуза.А нынче безграмотный отстаивает свои права.Это надо понимать ,что невежество это атрибут демократии?

Это нужно понимать таким образом, что "окружение специалистов" 30-40 лет назад не произвело абсолютно ничего высококачественного, хотя бы отдаленно напоминающего то, что есть у большинства безграмотных участников форума, зато легко вводило некие правила, что можно, а что нельзя, как нужно понимать, как нельзя. Они втихаря считали, что народу слушать правильно, а что - "опиум для народа". Я не знаю, какого цвета стало бы ваше лицо, если бы вы заявили там в академии о влиянии направленности звучания пайки, не так ли? Думаю, что увольнение с "волчьм билетом" было бы самым легким выходом из ситуации.

Слава Всевышнему, что можно высказаться вне кем-то установленных наукообразных рамок, и можно спокойно заниматься своим хобби и пообщаться с другими такими же, не обращая внимание на подполковников от "единственно правильного понимания". Скажем спасибо демократии

P.S. Человек, имевший отношение к разработке обеих кассетных приставок "Орель" рассказал мне в конце 80х годов веселую историю. Киевский завод Маяк разрабатывал тогда кассетник высшего класса (кажеся это был "Маяк 010", но могу и ошибиться). Все было хорошо под конец, но вот головки никуда не годились, а время поджимало: уровень шума превышал Гост на несколько дб. Когда отрабатывали на "забугорных" головках все было хорошо, а вместо их закупки сверху показали кукиш. Что делает "окружение специалистов" 30-40 лет назад? Не улучшать же в самом деле технологию!!! На это мы не пойдем!!! И они изменили Гост на шум для кассетников. И как я понимаю, никто не покраснел и от премии за внедрение демонстративно не отказывались. Я думаю, если тут порыться, то многие могут припомнить анологичные ситуации и жизненные анекдоты про "окружение специалистов" времен глубокого застоя

[Yury_G]

Сообщение от Crush

Юрий, спасибо, это очень похоже на правду, хотя и численно как то не вяжется с ощущениями. Ощущения немощи и мощи шире этих значений процентов. Все же интересно, а как Гонзо объяснит парадокс мощностей?

Лекарства и яды прекрасно действуют на организм в микроскопических дозах. Не думаю, что в звуке есть какие- нибудь отличия.

Кстати (почти по теме), JVC еще в 50-60 годы вводили мощную 3ю гармонику в бас "для субъективности", не забыли он об этом и сейчас и во всяческих "бумбоксах" вводят кнопку "супер-бас". Звук получается, как будто "заложен нос", гулкий и мерзкий.

[Федор Конь]

Сообщение от Yury_G

Это нужно понимать таким образом, что "окружение специалистов" 30-40 лет назад не произвело абсолютно ничего высококачественного, хотя бы отдаленно напоминающего то, что есть у большинства безграмотных участников форума, зато легко вводило некие правила, что можно, а что нельзя, как нужно понимать, как нельзя. Они втихаря считали, что народу слушать правильно, а что - "опиум для народа". Я не знаю, какого цвета стало бы ваше лицо, если бы вы заявили там в академии о влиянии направленности звучания пайки, не так ли? Думаю, что увольнение с "волчьм билетом" было бы самым легким выходом из ситуации.

Слава Всевышнему, что можно высказаться вне кем-то установленных наукообразных рамок, и можно спокойно заниматься своим хобби и пообщаться с другими такими же, не обращая внимание на подполковников от "единственно правильного понимания". Скажем спасибо демократии

Тогда все были не специалисты, а чиновники, а в аудио самое главное для них это была премия (зарплату итак давали). Тем не менее, рассказывают, что и такое аудио народ боготворил до ужаса, за аппаратами, колонками, пластинками сплошные очереди, и даже Пугачева старалась иногда душевно петь (в Иронии судьбы). Какое всем дело было до каких-то Гостов, а самый народный аппарат был ламповая моно радиола с пружинным тонармом и роликовым проигрывателем. К чему и пришли

[Yury_G]

Сообщение от Федор Конь

Тогда все были не специалисты, а чиновники, а в аудио самое главное для них это была премия (зарплату итак давали). Тем не менее, рассказывают, что и такое аудио народ боготворил до ужаса, за аппаратами, колонками, пластинками сплошные очереди, и даже Пугачева старалась иногда душевно петь (в Иронии судьбы). Какое всем дело было до каких-то Гостов, а самый народный аппарат был ламповая моно радиола с пружинным тонармом и роликовым проигрывателем. К чему и пришли

А разве я против? Специалисты узнаются не по правильным речам, а по тому, что они сделали. Уверен, что ребята с Пионера, Сони и Акаи, Грундига и Торенза 30-50 лет назад несли точно какую же "околесицу" что мы, но забросали тогда пол-мира высококачественными изделиями которые в те времена вообще казались верхом совершенства, многие работают и поныне и намного лучше, чем современная продукция тех же фирм (те что осталиссь в бизнесе). Пусть никто не обижается, но лично для меня советский хай-фай начался и закончился радиолами Симфония и уже на некотором спаде - Симфония 2.


Да то что у народу была "привита" сверху определенная субкультура ценностей тоже не вызывает сомнения. "Ирония судьбы", - вы правы, была первая и последняя (на мой взгляд) попытка Пугачевой петь с душой. Ее тогда заметили. После этого ее популярность неуклонно росла, а исполнительское искуство так же неуклонно шло вниз.