|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
08.02.2010, 23:16 | #161 | |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Цитата:
Иногда полезно сломать стереотипы и уйти от догм в сторону более естественного и эмоционально насыщенного звука. И результат есть. А Деноны для любителей звуков (хотя даже и звуков там нет), да и цена не влияет на качество, это не автомобиль. У меня была акустика Магнепланар 3.6, так на ней все дорогие усилители просто мычали, а дохленькие самопальные 20- ти ваттный транзисторный и 4-х ваттный на 6С4С свободно их "раскачивали". |
|
08.02.2010, 23:50 | #162 | |
Заблокирован
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: г. Таганрог
Возраст: 77
Сообщений: 372
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Цитата:
|
|
09.02.2010, 00:36 | #163 |
Пользователь
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 382
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Джентльмены пора по 50,.... Простите, не тот текст.
А не пора ли вернуться к дросселям в аноде? Я к тому, что пока все дома, может рецепт какой есть волшебный, а то я перемотав кучу катушек, так до сих пор не могу остановиться с окончательным выбором. Своими рецептами готов поделиться.... PS - Доктор, может мне просто нравиться мотать катушки? - Мотайте, Голубчик, от этого еще никому хуже не стало! |
09.02.2010, 09:14 | #164 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Ну как тут не чиркнуть пару слов на этом чудесном форуме!
===Какое вообще обоснование применения индуктивности в качестве анодной нагрузки? Если ее шунтировать, то можно поставить просто резистор, если не шунтировать, получится "художественное раскрашивание". Трансформатор понятен - можно получить усиление по мощности.=== Евгений, ты какие шампиньоны купил на рынке, опять у той бабушки? О каком усиление по мощности идёт речь? ===Взять, например, часто встречающийся на Аудио Портале термин "КПД по меди". Более бессмыслденного !"показателя" мне не ыстречалось. Даже в ПСН больше смысла. Сделайте простой эксперимент - возьмите трансформатор для лампы 300В с Z=3,5К и измерьте ток холостого хода первички, просто подключив его в сеть 220В. Получите что - то около 6мА. Это чистые Потери на реактивности, которые составляют 1,32Вт! Мощность, которую выдает лампа - 9Вт, из них 1,32, что более 10% от мощности, которую лампа выдает в комплексную нагрузку! На более низких частотах все еще хуже. Так что - какие уж тут "КПД по меди 99%!" лапша на уши потенциальному покупателю. === Ты тут просто попутал кпд каскада усиления и кпд собственно трансформатора. Опять грибы, но на этот раз с лапшой. |
09.02.2010, 10:15 | #165 |
Модератор
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: г.В.Салда
Возраст: 57
Сообщений: 1,161
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Сергей, поясните пожалуйста суть сарказма по Вашему второму заявлению.
Лично я понял так, что 9 Вт переменной составляющей выходного каскада, и далее естественно речь идёт о трансе и нагрузке с учётом всего усиливаемого частотного диапазона. Полный КПД в классе А вроде как около 10-15% , о них речи не шло. Что не так?
__________________
Дмитрий |
09.02.2010, 11:48 | #166 | |
Заблокирован
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: г. Таганрог
Возраст: 77
Сообщений: 372
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Цитата:
П.С. Дроссель с трансом - одного поля ягоды, в ключе обсуждаемой темы. Последний раз редактировалось Victor, 09.02.2010 в 11:59. |
|
09.02.2010, 12:40 | #167 | |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Цитата:
И с КПД я ничего не попутал. В трансформатор мы вдуваем мощность Р1, на нагрузке получаем мощность P2, которая на частоте 50Гц прощентов на 20 меньше, чем Р1. На 20-ти герцах так вообще обычно больше 50% потерь. Их просто сжирает сам трансформатор. И от каскада не зависит никак. Проиллюстрирую сказанное. В приложении АЧХ и кривая импеданса трансформатора Tango F2005. Посмотрим на импеданс. Ниже 500Гц он стремительно уменьшается, И, при номинальном импедансе 6К - это, собственно, приведеная к первичке нагрузка, на частоте 30Гц составляет 2,5К. Т.е. это более 50% потерь мощности на реактивности трансформатора. Обычно, конечно, трансформатор начинает жрать мощность не с 500Гц, а примерно со 100. Этот транс - яркий пример того, как нельзя делать Последний раз редактировалось E.K., 09.02.2010 в 14:02. |
|
09.02.2010, 13:32 | #168 |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 794
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Евгений! На сколько я знаю, трансформатор не является элементом усиливающим или ослабляющим мощность. Трансформатор занимается пересчётом или согласованием сопротивлений. А мощность усиливает непосредственно каскад на активном элементе- лампе, транзисторе.
|
09.02.2010, 13:57 | #169 |
Пользователь
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 1,064
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Согласен. Я несколько некорректно выраззился. Трансформатором можно превратить каскад из УН в УМ или любой промежуточный вариант. Согласовать сопротивление, напряжение и ток.
Последний раз редактировалось E.K., 09.02.2010 в 13:59. |
09.02.2010, 16:47 | #170 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Новосибирск
Возраст: 62
Сообщений: 1,743
|
Ответ: Анодные дроссели для Топ-Энда.
Ладно, отвечаю по пунктам в соответствии с видом потребляемых грибов.
===Сделайте простой эксперимент - возьмите трансформатор для лампы 300В с Z=3,5К и измерьте ток холостого хода первички, просто подключив его в сеть 220В. Получите что - то около 6мА. Это чистые Потери на реактивности, которые составляют 1,32Вт! Мощность, которую выдает лампа - 9Вт, из них 1,32, что более 10% от мощности, которую лампа выдает в комплексную нагрузку! На более низких частотах все еще хуже. ==== Ток 6мА не складывается с нагрузочным скалярно, а складывается векторно как корень из суммы квадратов. В приведённом тобою примере, если ток сигнала будет порядка 60мА, то ток потерь (для сигнала) будет равен 0,3 мА. (всего то в 20 раз промахнулся - эх, опята! ). Далее, если имеем 6 мА на 220В, то на 50Гц получается реактивное сопротивление 37 кОм, что соответствует индуктивности 117 Гн. Для 300В это очень хороший трансформатор (конечно, если не учитывать активных сопротивлений обмоток) . Теперь про этот самый кпд по меди. Народ гоняется за ним с нашей подачи. Сей кпд имеет малое отношение к глубине низких частот. Его значение одно - чем выше кпд, тем лучше звучит трансформатор (и вообще каскад усиления) на средних частотах. Опять же, трансформатор, рассчитанный под данную лампу. Если применять лампу не подходящую для данного трансформатора, что чаще всего имеет место с покупными изделиями, то ессно, что значение кпд по меди тут нивелируется отстойностью приобретаемого изделия. |