Побеждает ли разум?

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Не может быть преступлением чье то мнение. А у меня такое мнение, что Льюис Кэррол запудрил мозги детишкам всего мира, своим абсурдом про Алису. Неужели у нас нет более близких по духу сказок, про Аленушку например(рус.), Мавку и Лукаша(укр.). Почему наши дети должны "зомбироваться" этим сомнительным шедевром?
Для меня "Алиса" бред на основании того, что в украинском переводе - это полный бред. (Чего только стоит чрезмерное повторение слова "розкішний").
А поставил я Поттера и Алису рядом потому, что они исполняют одну и ту же работу - делают детей и людей искуственными и пустыми по своей сути.

Преступлением я в шутку назвал сокрытие автора подобного Кэрролу, а вовсе не ваше мнение насчёт Алисы.
Всё остальное, что вы написали - без комментариев, извините. Мне только жалко ваших детей (или внуков).

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Мне только жалко ваших детей (или внуков).

Мне тоже жалко, ибо они этого начитались, не успел вовремя предупредить. Хотя предупредить или остановить "эпидемию", невозможно. Можно только попытаться излечить, пока удаеться, но весьма посредственно.(внуков пока нет)

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Вот первые росийские отзывы на "Алису".
В 1879 г. появился первый перевод книги в России под названием «Соня в царстве дива», выполненный анонимным переводчиком. Первое издание вызвало в основном негативную реакцию критиков:

В маленькой книжке, переполненной орфографическими ошибками и стоящей непомерно дорого, помещен какой-то утомительно скучнейший, путанейший болезненный бред злосчастной девочки Сони; описание бреда лишено и тени художественности; остроумия и какого-нибудь веселья нет и признаков.

Отзыв из журнала «Женское образование»:

Есть книги, о которых и десяти слов сказать не хочется, до того они ниже всякой критики. Лежащее перед нами издание принадлежит именно к их числу. Бессодержательнее и нелепее этой сказки или, вернее, просто небывальщины (так как в создании сказки предполагается участие фантазии) трудно себе что-нибудь представить. Советуем всем матерям пройти мимо этого никуда не годного измышления, не приостанавливаясь ни на минуту.

Все цитированно из W.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Вот первые росийские отзывы на "Алису".
В 1879 г. появился первый перевод книги в России под названием «Соня в царстве дива», выполненный анонимным переводчиком. Первое издание вызвало в основном негативную реакцию критиков:
Отзыв из журнала «Женское образование»: Все цитированно из W.

Ярослав, я не понимаю, вы хотите что-то от меня услышать по этому поводу. Могу сказать только, что меня нимало не интересует мнение журнала "Женское образование" за 1879г., которое вы тщательно скопировали.Равно. как и другие женские журналы, хотя надо признать, что лучший перевод "Алисы" сделала женщина.

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Ярослав, я не понимаю, вы хотите что-то от меня услышать по этому поводу. Могу сказать только, что меня нимало не интересует мнение журнала "Женское образование" за 1879г., которое вы тщательно скопировали.Равно. как и другие женские журналы, хотя надо признать, что лучший перевод "Алисы" сделала женщина.

От Вас я ничего не хотел услышать, потому, что уже слушал в предыдущих сообщениях. Этим сообщением я хотел подчеркнуть, что в былые времена, когда люди еще "дружили" со здравым смыслом, восприятие такого рода "шедевров" была вполне адекватная. А со временем наплодилось разного рода мастеров и подмастерьев, которые не стеснялись в методах и средствах с целью войти в историю или подзаработать денег. Удивить абсурдом, жестокостью, или вообще глупостью - стало нормой в литературе, кино, а впрочем и во всем искустве.
В начале зарождения киноматографа, считалось неприпустимым изображать сцены насилия и убийства. Сейчас же это, сплошь и рядом. Почти в каждом современном фильме; уже кого то убили, убивают, или собираються убивать. Что это ? Безумие или вселенский маразм? Пропаганда насилия. Но зачем...
Есть мнение, что у Вселенского Организма сработала защитная реакция в связи с перенаселением планеты. Вот какие пироги.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

В начале зарождения киноматографа, считалось неприпустимым изображать сцены насилия и убийства. Сейчас же это, сплошь и рядом. Почти в каждом современном фильме; уже кого то убили, убивают, или собираються убивать.

Ярослав, боюсь, что вы плохо знакомы с историей кино и литературы. Посмотрите хотя бы гениальных "Нибелунгов" Фрица Ланга. ( Или он у вас тоже в проскрипционных списках вместе с Кэрролом ?) Или Эйзенштейна .
Не помню, но кто-то подсчитал количество сцен насилия и убийств в "Трёх мушкетёрах". Жуткие цифры. Я уже не говорю про количество трупов у Софокла, Эсхилла и Эврипида, не говоря уже о Сенеке. А кровь рекой в обеих Эддах ? Это вам не Алёнушки с Мавками.

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Ярослав, боюсь, что вы плохо знакомы с историей кино и литературы. Посмотрите хотя бы гениальных "Нибелунгов" Фрица Ланга. ( Или он у вас тоже в проскрипционных списках вместе с Кэрролом ?) Или Эйзенштейна .
Не помню, но кто-то подсчитал количество сцен насилия и убийств в "Трёх мушкетёрах". Жуткие цифры. Я уже не говорю про количество трупов у Софокла, Эсхилла и Эврипида, не говоря уже о Сенеке. А кровь рекой в обеих Эддах ? Это вам не Алёнушки с Мавками.

Серенус Вам нечего бояться я действительно, в истории мало осведомлен. Я просто напросто озвучил мнение прозвучавшее с экрана телевизора, жаль не помню как назывался документальный фильм и кто его автор; о "разгуле" насилия в современном киноискустве. И там было неоднозначно сказано, что на заре зарождения киноматографа - жестокие сцены насилия не изображались на экране. Если Вы хотите опровергнуть это утверждение, потрудитесь привести факты обратного, а не "боитесь" моего плохого знания истории.
Кстати я говорил сугубо про кино, а Вы мне еще "пришили" литературу (Мушкетеров и авторов античности). Это уже "удар", ниже пояса.
И что Вы, оправдываете и рады чрезмерной жестокости на экране, или как...

P.S.Кстати эти "Небелунги" были произведены в 1924 г., а началом кинематогграфа считаеться 1895г.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Серенус Вам нечего бояться я действительно, в истории мало осведомлен. Я просто напрсто озвучил мнение прозвучавшее с экрана телевизора, жаль не помню как назывался документальный фильм и кто его автор; о "разгуле" насилия в современном киноискустве. И там было неоднозначно сказано, что на заре зарождения киноматографа - жестокие сцены насилия не изображались на экране. Если Вы хотите опровергнуть это утверждение, потрудитесь привести факты обратного, а не "боитесь" моего плохого знания истории.
Кстати я говорил сугубо про кино, а Вы мне еще "пришили" литературу (Мушкетеров и авторов античности). Это уже "удар", ниже пояса.
И что Вы, оправдываете и рады чрезмерной жестокости на экране, или как...

P.S.Кстати эти "Небелунги" были произведены в 1924 г., а началом кинематогграфа считаеться 1895г.

Так вы имели в виду "Прибытие поезда" и "Политого поливальщика" ? Согласен, там насилия было мало. Хотя то, что произошло с несчастным поливальщиком, тоже можно считать насилием, не так ли ? Но искусство всегда, с самого возникновения, базировалось на насилие, как основе всякой культуры. Вспомните понятие катарсиса, как идею всего античного театра.
А есть жестокость на экране , или нет, мне действительно всё равно, если фильм достойный. И тогда жестокость становится просто языком фильма. Если же она самодавлеет, то это просто не искусство. а порнография и это и обсуждать незачем. Вы про "Алёнушек" писали. как примере добрых русских и украинских сказочек. Так ведь таких сказок-то нет, их уже в наше время для детишек добренькие тётеньки написали. Настоящие народные сказки с ними ничего общего не имеют. Почитайте - там такая жестокость и такие страсти, что и Тарантино не снились. Очень рекомендую ознакомиться с великолепными работами Владимира Яковлевича Проппа, или с академическими изданиями русских былин и сказок, а не с тем тошнотворно-приторным сиропом, которым уже много лет кормят наших с вами детишек и за который вы так ратуете.( Кстати. сказки всего Мира отличаются подобными зверствами) Я понимаю. что это не кино, но ведь и кино возникло не на пустом месте, так,что никто вас ниже пояса не бъёт, нужно мыслить ширше и глубжее.

[ярослав дунас]

Сообщение от Серенус

Так вы имели в виду "Прибытие поезда" и "Политого поливальщика" ? Согласен, там насилия было мало. Хотя то, что произошло с несчастным поливальщиком, тоже можно считать насилием, не так ли ? Но искусство всегда, с самого возникновения, базировалось на насилие, как основе всякой культуры. Вспомните понятие катарсиса, как идею всего античного театра.
А есть жестокость на экране , или нет, мне действительно всё равно, если фильм достойный. И тогда жестокость становится просто языком фильма. Если же она самодавлеет, то это просто не искусство. а порнография и это и обсуждать незачем. Вы про "Алёнушек" писали. как примере добрых русских и украинских сказочек. Так ведь таких сказок-то нет, их уже в наше время для детишек добренькие тётеньки написали. Настоящие народные сказки с ними ничего общего не имеют. Почитайте - там такая жестокость и такие страсти, что и Тарантино не снились. Очень рекомендую ознакомиться с великолепными работами Владимира Яковлевича Проппа, или с академическими изданиями русских былин и сказок, а не с тем тошнотворно-приторным сиропом, которым уже много лет кормят наших с вами детишек и за который вы так ратуете.( Кстати. сказки всего Мира отличаются подобными зверствами) Я понимаю. что это не кино, но ведь и кино возникло не на пустом месте, так,что никто вас ниже пояса не бъёт, нужно мыслить ширше и глубжее.

Да ладно, на что заслуживаем - то имеем. А было бы меньше насилия и жестокости в телевизоре, кино, лиературе - было бы легче, было бы и меньше насилия в жизни. Было бы меньше тупого и зомбированого избирателя - плодившего тупую власть. Вот к чему я веду с самого начала.

[Серенус]

Сообщение от ярослав дунас

Да ладно, на что заслуживаем - то имеем. А было бы меньше насилия и жестокости в телевизоре, кино, лиературе - было бы легче, было бы и меньше насилия в жизни. Было бы меньше тупого и зомбированого избирателя - плодившего тупую власть. Вот к чему я веду с самого начала.

Очень странный вывод. Вы думаете, что весь наш "зомбированный избиратель" вырос на Кэрроле и Эсхиле ? Вы ему льстите.