Моцарт-Бог музыки.

[jara]

Так никто спорит ,что Моцарт велик! Просто он велик для нас с тобой очень даже по-разному. Далее спор кажется бессмыслен, а если где достану эти 6 квартетов в 78-обертке ,конечно послушаю. Спокойной ночи!

[abbasz]

Так никто спорит ,что Моцарт велик! Просто он велик для нас с тобой очень даже по-разному.

Конечно по разному,хотя бы потому что я послушал и не по одному разу практически все что он написал,включая фрагменты и эскизы

[abbasz]

если где достану эти 6 квартетов в 78-обертке

Познание музыки заканчивается тогда,когда человек начинает искать ее только в определенной обвертке(исполнение,носитель,специальный усилитель,АС)
Лучше послушать эти квартеты с СД чем остаться в девственном неведении относительно Моцарта.Заодно слух развивается и способность слышать музыку за любым исполнением.

[DVM99]

Опять ушли из темы, но, думаю, оно того стоит...

Сообщение от abbasz

то остается факт:великие вынуждены часто играть не то что они любят или считают гениальным,а то что желает слышать публика.

Да! И мне кажется, это беда исполнителей всех времён. Как-то в одном не очень взрачном фильме (даже названия не помню) услышал такую мысль, что искусство не только должно служить на потрбу зрителю/слушателю, но и само уметь его воспитывать. Может в те времена подъёма спроса на музыкальность, о которых Вы, Аббас, писали, открытого противоречия между слушателем и исполнителем в плане непонимания просто не было, т.к. и те, и другие были довольно на высоком уровне. Но со временем в связи с опусканием планки у слушателя, между ними стала появляться пропасть, ставшая своеобразным фильтром, оставляющим только сладенькое и простенькое. Ведь не каждый исполнитель мог быть волевой личностью, чтобы пойти в разрез с мнением публики. Тем более что конкуренция наростала с каждым годом. И даже наверно не обязательно быть волевым в этом ключе, сколько чувственным к настроению зала и могущим предвидеть его рекацию, это не каждому дано. Ведь даже, допустим, порядок исполнения произведений в программе зачастую может сыграть злую роль, если к этому моменту подойти посредственно. При составлении программы бывает нужно учитывать даже какие-то местные особенности и колориты публики, его этнос и вводить коррекцию, пусть даже незначительную, а в итоге получить то, что хотел именно сам. Тут наверно очень удобно вернуться к основонй теме ветки и вспомнить, что Моцарт, колеся по Европе со своими произведениями, всегда что-то менял в них тот или иной раз. Ведь так? С другой стороны без обратной связи с залом без его воодушевлённой реакции на хорошее исполнение расчитывать не приходится. И плохо, если исполнитель не умеет управлять этой реакцией, т.е. хороший исполнитель должен быть обязательно ещё и хорошим психологом. Лишь наверно тогда он может добиться своего и сыграть произведения именно те что хотел, а не только то, что хочет зал.

[jara]

Сообщение от abbasz

Познание музыки заканчивается тогда,когда человек начинает искать ее только в определенной обвертке(исполнение,носитель,специальный усилитель,АС)
Лучше послушать эти квартеты с СД чем остаться в девственном неведении относительно Моцарта.Заодно слух развивается и способность слышать музыку за любым исполнением.

Яволь ,о Великий и Ужасный Модератор ,оставим навсегда в покое мой недоразвитый слух и приконченное роялями познание музыки Меня интересует только один вопрос ,который уже тебе ,о Великий ,задавал ,и который думаю ,особо не повредит сей ветке о божественном Моцарте ,да продлится навечно память о нем; если ответ будет краток
Как ты относишься к еще одному немцу Вагнеру и его музыке ,ее значении ,что ты в ней чувствуешь ,и что она тебе дает?/если дает конечно/
Спасибочки!

[abbasz]

К Вагнеру отношение двойственое.С одной стороны некоторые его произведения приводят меня в экстатическое состояние,с другой основная масса его музыки,особенно вокальная ее часть,вызывает отторжение."Кольцо" для меня вообще несъедобно.
Любимое мое произведение Вагнера это увертюра к Тангейзеру,которая в моем сознании стоит вровень с величайшими произведениямии венских классиков.Любимое исполнение Тангейзера -первая акустическая запись Менгельберга,которую ремастировал Анатолий Маркович.Кроме Тангейзера конечно ТРистан.

[abbasz]

Может в те времена подъёма спроса на музыкальность, о которых Вы, Аббас, писали, открытого противоречия между слушателем и исполнителем в плане непонимания просто не было

Дмитрий,противоречие между публикой и композитором существовало всегда,хотя бы потому что "гений попадает в те цели которые обычные люди не видят",в разные времена этот конфиликт приобретал более-менее острый характер.Но между музыкой Моцарта для первых академий в Вене и подписчиками академий этот конфликт был сведен вероятно к минимум,поэтому то было счастливое для композиторов время.Хотя уже несколькими годами позже о квартетах Моцарта посвященных Гайдну писали что они приправлены черезчур сильно и слушать их способны были немногие!

Сообщение от abbasz

Он на то и порофессионал,чтобы из любой какашки сделать нечто привлекательное для публики,как например Крейслер способен был сыграть обаятельно и вкусно любую,самую бездарную пьеску,а Софроницкий сделать необыкновенно ароматной и упоительной довольно посредственную музыку Скрябина

Не соглашусь по поводу Скрябина.Как раз музыка Скрябина замечательная,Софроницкий ее дополнил своим блестящим исполнением.

[СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ]

Сообщение от Relictsound

Не соглашусь по поводу Скрябина.Как раз музыка Скрябина замечательная,Софроницкий ее дополнил своим блестящим исполнением.

Реликтсаунд, как Вы наверное знаете, музыка Скрябина делится на 3 периода- 1-й - всецелое подражание Шопену. (некоторые даже язвительно говорят о эпигонизме.) 2-й -до Прометея, 3-й - после Прометея...(тяжелый период жизни, преимущественно из-за психических расстройств.)

К какому периоду его творчества относились Ваши слова?

Сообщение от СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ

Реликтсаунд, как Вы наверное знаете, музыка Скрябина делится на 3 периода- 1-й - всецелое подражание Шопену. (некоторые даже язвительно говорят о эпигонизме.) 2-й -до Прометея, 3-й - после Прометея...(тяжелый период жизни, преимущественно из-за психических расстройств.)

К какому периоду его творчества относились Ваши слова?

К периоду когда были написаны его сонаты и этюды,которые по неземному исполнил Софроницкий.Музыка там весьма своеобразная,я бы не сказал что прямо таки клон Шопена.20 век чувствуетса со всеми его турбулентностями.Плюс Софроницкий добавляет туда своей магии и получаетса полный экстаз.