Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Помещение прослушивания
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Помещение прослушивания Вопросы домашней архитектурной акустики

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.09.2013, 19:24   #11
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сергей, если у вас стоит вопрос по строительству дома, то изначально материал стен стоит выбирать по иным критериям, чем звучание. Я сейчас строю дом из пустотелого керамзитобетона и получается ну очень дорого,
Дима,а керамзит блок?У нас вот такой продают:
http://www.brego.com.ua/pages/view/168
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:06   #12
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
Дима,а керамзит блок?У нас вот такой продают:
http://www.brego.com.ua/pages/view/168
Аббас, уже сейчас могу с уверенностью сказать, что блоками керамзитовый дом получится дешевле, чем монолит из-за неэффективности любых самодельных опалубок с их установкой/разборкой. Тем более, что керамзит сейчас недооценён, а такие нелепые материалы, как газобетон переоценены в разы! Через несколько лет керамзит будет намного дороже.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:12   #13
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Аббас, уже сейчас могу с уверенностью сказать, что блоками керамзитовый дом получится дешевле, чем монолит из-за неэффективности любых самодельных опалубок с их установкой/разборкой. Тем более, что керамзит сейчас недооценён, а такие нелепые материалы, как газобетон переоценены в разы! Через несколько лет керамзит будет намного дороже.
А утеплять блок снаружи все равно придется?
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:22   #14
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
А утеплять блок снаружи все равно придется?
Если в один блок положишь, то обязательно! Но мне кажется, что можно хитрить - с северной стороны размещать хозпостройки, а с южной использовать крыльцо, оставшиеся стены ложить в два блока и в таком роде ...
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:25   #15
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сообщение от Дима Посмотреть сообщение
Сергей, если у вас стоит вопрос по строительству дома, то изначально материал стен стоит выбирать по иным критериям, чем звучание. Я сейчас строю дом из пустотелого керамзитобетона и получается ну очень дорого, но во главу угла поставил тепловое сопротивление дома - теплопроводность его стен, а так же комфортность проживания, главным критерием которой является степень водопоглащения стен (если она высокая, значит влага будет уходить быстро и дом будет сухим). .
Мне кажется что важна не только теплопроводность стен а и их теплоёмкость. Дом должен усреднять дневную\ночную температуру. Это позволяет сильно экономить на обогреве а особенно на кондиционировании. Для этого также дом должен быть привязан по теплу к земле чтобы сливать туда излишки тепла летом и забирать из земли тепло зимой. В этом смысле идеальный вариант по моему одноэтажник 80см кирпича с холодным проветриваемым чердаком и утеплением шлаком или чем то подобным по перекрытию. Второй этаж летом - всегда парилка. Без кондиционера невозможно.
У одного моего знакомого есть дом построенный пленными немцами после войны. Это один этаж, двойная кирпичная стена из керамики с засыпкой зазора шлаком, и крыша с чердаком как я описывал выше. Кондиционера у него нет! В знаменитом 2010г когда температура вылезала за 40 у него в доме не поднималась выше 24. Когда становилось жарковато он открывал крышку погреба и направлял туда вентилятор.

Минплита хороший теплоизолятор но плохо отводит влагу потому что не впитывает. При внешнем утеплении минплитой почти гарантированно точка росы вылезает в зазор стена-минвата.
Пенопласт конечно ещё хуже поскольку вообще ничего не пропускает.
Вообще все эти современные технологии рассчитаны на постоянную работу инженерных систем(вентиляция, кондиционирование, контроль внутренней влажности итд). Само оно не живёт.

Дима, а чем керамзитные блоки на цементе лучше пенобетона? Влагопропускание у газобетона не хуже. Объёмное поглощение по моему примерно одинаковое. По крайней мере керамический кирпич намокает быстрее пенобетона.
Я знаю что в Прибалтике есть дома из газобетона построенные в 30е годы. Без штукатурки снаружи. И стоят до сих пор несмотря на их влажный климат с колебаниями зимой вокруг нуля.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:27   #16
Серенус
Пользователь
 
Аватар для Серенус
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Да нафиг тут строить, надо где-нибудь на экваторе. Кроме всего прочего, это и дешевле выйдет.
Серенус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:30   #17
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Минплита хороший теплоизолятор но плохо отводит влагу потому что не впитывает. При внешнем утеплении минплитой почти гарантированно точка росы вылезает в зазор стена-минвата.
Пенопласт конечно ещё хуже поскольку вообще ничего не пропускает.
Вообще все эти современные технологии рассчитаны на постоянную работу инженерных систем(вентиляция, кондиционирование, контроль внутренней влажности итд). Само оно не живёт.
А какой утеплитель позволяет дому "дышать" без вспомогательных систем?
Базальтовая вата,больше вариантов нет?

Последний раз редактировалось abbasz, 19.09.2013 в 20:35.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:39   #18
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Мне приходилось работать в разных помещениях - от ангаров из сендвича до сейчас бывшей конюшни которой 160 лет.

Здания с высокой теплоизоляцией и низкой теплоёмкостью приемлемы зимой. Летом они не компенсируют даже суточные перепады.

Здания с высокой теплоёмкостью, как та конюшня в которой мы сейчас сидим, очень хороши летом. Суточные колебания отсутствуют полностью, набор температуры 23- 26град внутри происходит через неделю после скачка внешней температуры 26- 34.

Для резко континентального климата Бердска я думаю всё же нужна масса. Что зимой что летом. Для Украины защита от жары наверное важнее отопления.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:48   #19
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Мне кажется что важна не только теплопроводность стен а и их теплоёмкость. Дом должен усреднять дневную\ночную температуру. Это позволяет сильно экономить на обогреве а особенно на кондиционировании
Так низкая теплопроводность и летом жару не очень пускает. По летней жаре сейчас есть очень интересные технологии - это геотермальный насос, который можно использовать и как халявный кондиционер.

К слову, я в новом доме ещё затеял рекуперационную систему вентиляции, тепловой аккумулятор будет работать с ней в паре, а также буквально вчера решил делать солнечные батареи, так как недавно разобрал у себя в цеху две венткамеры, одну №5, а вторую №7 (очень большие) и чуть не выбросил радиаторов от них на 30 кв.метров - это же практически готовая огромная солнечная батарея!
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 20:52   #20
Дима
Пользователь
 
Аватар для Дима
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: г. Бердск
Сообщений: 3,636
Отправить сообщение для Дима с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Пенобетон как акустический материал

Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Мне приходилось работать в разных помещениях - от ангаров из сендвича до сейчас бывшей конюшни которой 160 лет.

Здания с высокой теплоизоляцией и низкой теплоёмкостью приемлемы зимой. Летом они не компенсируют даже суточные перепады.

Здания с высокой теплоёмкостью, как та конюшня в которой мы сейчас сидим, очень хороши летом. Суточные колебания отсутствуют полностью, набор температуры 23- 26град внутри происходит через неделю после скачка внешней температуры 26- 34.

Для резко континентального климата Бердска я думаю всё же нужна масса. Что зимой что летом. Для Украины защита от жары наверное важнее отопления.
Всё правильно! У меня стенка 600 мм, перекрытия тоже из монолитного керамзитобетона, так летом, в жару при не застеклённых французских окнах (от пола до потолка) в доме прохлада.
Дима вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:05.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot