Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.11.2010, 15:45   #11
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Не в теме вы, мужики. Ухи настолько разные бывают по чувствительности, что нет тут такого простенького рецепта, который вы прописываете. Порой и 1 милливатта хватит, а порой и 2 ватт недостаточно. Надо сначала ухи выбрать, а потом уже конкретно под них усилитель просчитывать. Совсем разные весчи могут иметь место быть...
Да,знаю это.Потому и посоветовал 2С4С,6С4С,что можно 3 ватта получить,а чувствительность поднять- дело не хитрое- вместо 6С2С применить пентод (скажем,6Ж4,впрочем,выбор довольно широкий) или добавить 3-й каскад (на той же 6С2С или взять двойной триод-6Н8С).Кстати,8 ми омные наушники это наверняка динамического типа (у статиков сопротивление выше) и мощности 2-3 ватт им вряд ли потребуется.

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 07.11.2010 в 15:49.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 16:36   #12
rustyoldkey
Пользователь
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Сообщений: 186
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Если чувствительность телефонов высокая(а она стопудов высокая), не придется ли выпрямлять накалы 6с4с/2с4с? Например, низкоомные Байеры дт48 сильно фонят от стандартного ушного выхода cd-проигрывателя.

И вообще, похоже топикстартер хочет один каскад.
Цитата:
Сообщение от sergey titov Посмотреть сообщение
Какую лампу порекомендуете? Общий Кус хотелось примерно 0.5.
rustyoldkey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 16:39   #13
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Цитата:
Сообщение от rustyoldkey Посмотреть сообщение
не придется ли выпрямлять накалы 6с4с/2с4с? Например, низеры дт48 сильно фонят от стандартного ушного выхода cd-проигрывателя.

Придётся выпрямлять.Не вижу криминала.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 16:43   #14
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 700
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
Да,знаю это.Потому и посоветовал 2С4С,6С4С,что можно 3 ватта получить,а чувствительность поднять- дело не хитрое- вместо 6С2С применить пентод (скажем,6Ж4,впрочем,выбор довольно широкий) или добавить 3-й каскад (на той же 6С2С или взять двойной триод-6Н8С).Кстати,8 ми омные наушники это наверняка динамического типа (у статиков сопротивление выше) и мощности 2-3 ватт им вряд ли потребуется.
Излишняя выходная мощность - как правило избыточное усиление собственно усилителя. Избыточное усиление - душить регулятором громкости придется или входным понижающим трансом. Если душишь - детальность существенно упадет. Ну и что же тогда за звук мы получим? В наушниках слышно намного больше, чем с акустикой, и любые потери тоже. Для моей акустики оказалось достаточным 200 мвт (и это на моно) для создания комфортной громкости на расстоянии до слушателя в 3 метра (!). Это при ее чувствительности 95 дБ. Ушки же есть и более 100 дБ/мвт, таких много. Так на какую мощность тогда ориентироваться? 2 мвт? 3? 5? Там дальше уже болевой порог пойдет.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 16:54   #15
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Вы сильно заблуждаетесь! Вы путаете мощность с чувствительностью. Если при максимальной мощности усилителя в 3 вт вы будете использовать усилитель до 0,3 вт,то звук от этого только выиграет т.е. линейность каскада на этом участке мощностей будет чрезвычайно высокой и так называемая детальность и микродинамика ни чуть не пострадают.А меняя драйверную лампу,вы изменяете коэффициент усиления всей схемы т.е чувствительность,а максимальная выходная мощность при этом остаётся не изменной.

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 07.11.2010 в 16:57.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 18:13   #16
Михаил
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 700
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Цитата:
Сообщение от Голубицкий Евгений Посмотреть сообщение
Вы сильно заблуждаетесь! Вы путаете мощность с чувствительностью. Если при максимальной мощности усилителя в 3 вт вы будете использовать усилитель до 0,3 вт,то звук от этого только выиграет т.е. линейность каскада на этом участке мощностей будет чрезвычайно высокой и так называемая детальность и микродинамика ни чуть не пострадают.А меняя драйверную лампу,вы изменяете коэффициент усиления всей схемы т.е чувствительность,а максимальная выходная мощность при этом остаётся не изменной.
Ну конечно, заблуждаюсь, как же. Чувствительность, Евгений, есть величина развиваемого акустическим устройством звукового давления при подводимой к нему стандартной мощности. В частности, для ушей это дБ на 1 мВт. У акустики добавляется еще и стандартное расстояние до расстояние до слушателя. У ушей, как Вы должны понимать, расстояния до слушателя в формулировке чувствительности нет. Вы же не в теме, зачем пытаться что-то возражать?

Ну, и как линейно у нас и с каким динамическим диапазоном будет работать усилитель в 3 ватта на выходной мощности 1 мвт? А то и меньше? А нам еще нужно менять драйверную лампу? И по какому принципу мы ее менять будем? А будет ли она жениться с выходной?

Давайте, посчитаем, что там у Вас получится с двухкаскадником. Усиление 6С2С - примем 12. Усиление оконечной лампы - 3. Итого - 34-36. Входное - 1 вольт в размахе. Размах на первичке транса - 34 вольта. Понижение в 17 раз - 2 вольта на выходе. На 8 Омах это 2 ватта или 2000 мвт. А нужно, скажем, 2 мвт. Выбрасываем первый каскад. 1 вольт входные умножим на 3, получим 3 вольта на первичке транса. Делим на 17, получим 0,18 вольта на нагрузке. На нагрузке 8 Ом это 180 мвт. Дальше продолжать? Что еще выбросим? Сколько же мощности потребуется придушить? Зря что ли ушные усилители делают однокаскадными и катодным повторителем? Усиления по напряжению фактически не надо, даже усиления по мощности в ряде случаев.

Ну и к чему человеку такие советы и такая помощь? Только запутается. Как сказал Козьма Прутков - Зри в корень.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 18:31   #17
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Да знаю я всё это.Вы просто невнимательно читали 1-й пост,где топикстартер задал условия-100-300мвт (а не 1мвт).Исходя из этих условий,я и порекомендовал данную связку ламп.Если бы говорилось об 1мвт-е,то и рекомендации мои были бы другие,я исходя из заданной им мощности,могу только повторить -6С2С-2С4С! И имел ввиду я не а чувствительность телефонов,а чувствительность усилителя т.е коэффициент усиления.

Последний раз редактировалось Голубицкий Евгений, 07.11.2010 в 18:36.
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 21:31   #18
sergey titov
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 59
Сообщений: 579
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Господа,приношу извинения за то что вбросил просьбу и пропал.Пытаюсь доделать ремонт у дочери в комнате.

Сейчас уточнил параметры: с учётом запаса по усилению Кус=1 (0.7в \8ом=61мвт)

К обычному 3вт однотактнику подключал-невозможно пользоватся ,регулятор в нуле.Проблема даже не в звуке,резистор в этой зоне не рулит уже.Так что нужн 1 каскад.

Советы можно давать любые ,не запутаюсь.Собственно хотелось бы выяснить какая была родная лампа и какой приличный триод можно поставить. 2C4C это крайний вариант.Хотелось бы что то старое (ТЛФ и.т.д.). Учитывая 60мвт можно драйверную.Я просто не в теме а по справочникам это не найти уж больно условия специфические.

Последний раз редактировалось sergey titov, 07.11.2010 в 21:37.
sergey titov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 21:45   #19
Голубицкий Евгений
Героям слава!
 
Аватар для Голубицкий Евгений
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: г.Полтава
Возраст: 60
Сообщений: 2,827
Отправить сообщение для Голубицкий Евгений с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Тогда в качестве одного каскада 2A3 RCA довоенного производства-гулять так гулять! (AD1 телефункен не подойдёт ввиду её в полтора раза большего внутреннего сопротивления).
Голубицкий Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 22:40   #20
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: помогите подобрать лампу

Цитата:
Господа,прошу помочь. Хочу построить усилитель для наушников 8ом. В качестве основы есть трансформаторы ТЛФ ? Zub.Bv. 7101\24 Tel.Bv.695.Были пристёгнуты к динамикам Zub.Bv.7603\30 Tel.Bv.685. Первичка примерно 15Гн ,К=17. Какую лампу порекомендуете? Общий Кус хотелось примерно 0.5. Проблема в том что приведённое сопротивление нагрузки 2.3к. Родной был наверно пентод, но при мощности 0.1-0.3 вт смысла в нём не вижу.
Родная лампа была или АЛ1(RES964) или АЛ4,ну может быть RENS1374d
Попробуйте включить АЛ1 в триоде
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:52.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot