|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
15.12.2011, 16:54 | #1 |
1936 - 2013
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 88
Сообщений: 9,801
|
Направленности кабелей - НЕТ!
На форуме Классик аудио прозвучала тема : «Направленности кабелей-нет!!»
Озвученные в этой теме мнения многих участников свидетельствует о их полном невежестве в этом вопросе и особенно это касается работников студий звукозаписи , что с моей точки зрения выглядит просто удручающе. В этой связи я вижу три признака деградации общения на ресурсе: Участники разучились следить за логикой рассуждений . Забыли основные физические законы и как ими пользоваться Собеседники утратили знание истории вопроса. При всем этом высказывают свои суждения с апломбом как истину в последней инстанции, хотя хорошо известно ,что мнение может стать фактом только после доказательства истинности(объективности ) этого высказывания. Начну с истории вопроса: Направленность проводов и кабелей была впервые обнародована как воспринимаемый слухом эффект сразу после публикации в 1977 г.в английских и американских аудиоизданиях манифеста субъективистов. Фактами изучения направленности проводов до 1970 гг. , в том числе на ТЕлефункене я не распологаю. Главное ,что в этом манифесте утверждалось , если факты субъективного прослушивания и факты объективных измерений противоречат друг другу, то доверять можно только результатам субъективного прослушивания. Наблюдения направленности проводов не вызвали тогда даже у меня большого доверия ,прежде всего потому, что инженеры и физики поспешили подвести под эти факты совершенно не убедительные физические объяснения . Я имею ввиду привлечение представлений об анизотропии проводников в результате их волочения , полупроводниковые эффекты в кристаллической структуре проводников ,Скин эффект и т.п.байду . Все эти объяснения оказались демонстрацией невежества физиков и инженеров, попытавшихся некомпетентно объяснить эффекты направленности проводников с позиции парадигм современной науки и таким образом обесценили серьезность проблемы , связанной с направленностью проводников.( если надо могу разнести в пух и прах этот псевдонаучный бред). Тем не менее в 1990 г . я провел серию экспериментов ,доказывающих существование эффектов проводников и в частности их направленности методами слепой аудиоэкспертизы с привлечением группы известных звукорежиссеров с фирмы "Мелодия"( Цесса , Дельядо , Морозова, Динова) . Протокол этих испытаний был утвержден Главным инженером ВНИИРПА Алексеевым и гл.инженером ф. "Мелодия" Кобриной. А ведь они были серьезные люди и свои подписи просто так под всякой ерундой не ставили.См. http://www.aml.nm.ru/measurement_of_the_colouration.htm Кстати в 1989 г. мной был придуман и реализован объективизированный метод изучения направленности проводников, использующий как меру аномалии смещение имеджин при использовании в качестве стереосигналов третьоктавных полос розового шума, результаты этих измерений приведены в предыдущей ссылке . Более подробно об этом методе см.(найду повешу) Что еще нужно ? Какие нужны еще подтверждения того ,что направленность проводов существует? А я ведь даже не упомянул о многочисленных статьях и результатах субективных измерений на западе! Помню как в 1995 г. я дал почитать мою статью А.М. Лихницкий «О тестировании звуковых кабелей» АМ №2(3) 1995г стр. 43.известному физику-электроакустику Виктору Кивовичу Иофе (напомню, что в период 2-ой Мировой войны он работал в США у Гарри Олсона). Прочитав мою статью Виктор Кивович возмутился : «Как, Вы человек знающий физику могли написать такую чушь?» Я не обиделся тогда на Виктора Кивовича. То, что Иофе сказал мне надо понимать как утверждение о полной несовместимости воспринимаемых слухом эффектов в кабелях и физики. Если Иофе для вас и для меня авторитет , то задумайтесь , что происходит в кабелях , если это не физика? Ответ на этот вопрос я дал в статье «Размышления об окраске звучания» http://www.aml.nm.ru/articles/colouration.htm В этой стать я декларировал то, что эффекты в проводниках воспринимаемые нами на слух имеют нематериальную природу , то есть находятся вне пределов распространения действия парадигм современной науки. Именно с момента публикации этой статьи я стал гонимым "здравомыслящими материалистами" эзотериком, убежденным в том , что направленность основопологающий принцип окружающей нас природы, представляющий нашему восприятию тонкую реальность мира ,которую воспринимает человек , но которую не видят измерительные приборы.. Именно это в своей последней статье подтвердил экспериментально Антон Степичев ; показал, что направленность как атрибут тонкой реальности присутствует не только в проводниках , но и в других окружающих нас материальных предметах. Последний раз редактировалось AML+, 15.12.2011 в 22:13. |
15.12.2011, 17:06 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
По-моему, это всё напоминает одну известную сказку про белого бычка. .А если теперь удастся доказать, что направленности нет - она, наконец, исчезнет ?
|
15.12.2011, 17:52 | #3 | |
Пользователь
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 382
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Цитата:
Из чего можно сделать предварительные выводы: 1. Смена направлений электроэлементов и проводников влияет в основном на признаки звучания первого и отчасти второго уровня восприятия. 2. Смена направлений электроэлементов и проводов не влияет на признаки музыкальности аппарата .включая энергичность звучания Очень верно замечено. Давно надо было это сказать и громко! |
|
15.12.2011, 18:17 | #4 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Цитата:
|
|
15.12.2011, 19:15 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 53
Сообщений: 382
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Выбрать комфорт или свои звуковые пристрастия это одно, а музыка это другое. Поясню, если вы выполнили запись с деструкцией первого и второго уровня, в диапазоне вносимом Вашими проводами, то мало кто это вычленит в своих системах, при последующем воспроизведении. А вот если Вы убьёте музыку многократными перегонами и прочими штучками, то я, к примеру, этого не прощу. И никакие провода в этом случае не помогут восстановить музыку. А побаловаться ласкающими ухо проводами это пожалуйста и на здоровье. Правда здесь столько психологии с этим слышу-не слышу, что скучно продолжать.
|
15.12.2011, 20:06 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
|
15.12.2011, 21:59 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 36
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Направленность кабелей безусловно присутствует. В том числе и у кабелей, предназначенных для студийных и концертных применений, которые побывали у меня. И хотя производитель явно это не указывает, но негласное правило подключения "от источника к приемнику по надписи" в моих случаях - подтвердилось. Скорее всего производители знают о направленности.
И самое смешное, но для меня факт - это присутствие направленности в перемычках для RCA разъемов коммутации предварительного и оконечного усилителя |
15.12.2011, 22:38 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Не знаю,как у других, а у меня ощущение дежа-вю. По моему эта тема была окончательно закрыта уже лет 20 тому назад. Впечатление, что откуда ни возьмись появилось поколение , которое услышало об этом впервые. В таком случае нас ждёт ещё масса "новых" интересных тем для обсуждения.
|
15.12.2011, 22:41 | #9 |
наблюдающий со стороны
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Ну а что удивительного? Лет 20-25 назад мало кто мог себе представить, что унч вообще ("в принципе") может быть на лампах, а кто об этом "смутно подозревал" - боялись хоть что-то "вякнуть", а Вы говорите!
Кстати, я помню, что у моего деда и его знакомых (т.е. лет 30-40 назад и, видимо, даже ранее, хотя за "ранее" ничего не скажу, звиняйте, уже позабыл ...) существовало некое поверье на тему, что, мол, когда монтируешь, например, усилитель, надо (по-хорошему) все проводки ориентировать в одном направлении относительно пути сигнала и т.п. и брать поэтому желательно было все провода от одной бухты/катушки, помечая. Но каких-то убедительных аргУментов - почему надо делать именно так - совершенно не помню чтобы приводилось... Просто "так-правильнее!" и всё... Последний раз редактировалось ХРЮН, 15.12.2011 в 22:49. |
15.12.2011, 23:43 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Направленности кабелей - НЕТ!
Ну, это вы хватили. Лет 20 назад я не помню у кого (я имею в виду прогрессивное человечество) транзисторы-то были.Все уже у ламповых усилков грелись.
|