RX-корректор

[Просто Юрий]

Сообщение от E.K.

Я полагаю, что в эзотерике совсем иная логика, не совместимая с привычным нам причинно - следственным механизмом.

Логики другой быть не может, логика - это человеческое свойство делать выводы. Могут другие выводы и другой механизм их получения

ЗЫ. Что-то я как Маркиз уже заговорил.

ЗЫ-2. Логики может и нет - но чувствую ж! Как у "Януковича" в шоу-программе - "Я президент! - Шось я, Витя, не бачу логіки! - Та я теж не бачу, но чувствую ж! Ну я президент, чувствую!"

[AML+]

Попробую обратиться к истории вопроса! Перед тем как писать свою статью в 2003 г. Размышление об окраске звучания http://www.aml.nm.ru/articles/colouration.htm я был знаком только с двумя точками зрения о направлениях проводов в усилителях:
1. Это статья в АМ С.Куниловского О телефонном усилителе .
2. Секретное письмо Е.Коммисарова о направлениях проводов.
В обоих случаях утверждалось что направление должно выбираться по принципу "от причины к следствию".
Идея красивая и я доверился ей, включив ее в свою статью "Размышление об окраске звучания" , но после этого меня начали мучить сомнения .Я ни как не мог осмыслить, в каком месте катушки звукоснимателя возникает точка разветвления направлений.Мне показалось ,что тут просматривается явное нарушение здравого смысла!Тем более ,что мой личный опыт проектирования звукоснимателей для ремастеринга свидетельствовал ,что катушки головок включенные в разном направлении звучат по разному то есть также как и отдельные проводники. Именно эти мои соображения я изложил Антону Степичеву в конце 2004 г. и зная что он хорошо слышит поставил ему задачу исследовать все направления проводников в усилителе.Антон как мне тогда казалось задание выполнил безупречно.Главное ,что он подтвердил контурное соединение проводников.во всех участках электрической схемы усилителя, включая источник питания и подключение к сети.
Сомнения ( я уже писал о них) зародились когда я попытался на основе схемы контуров Антона спроектировать свой корректирующий RX-L усилитель.Когда строго соблюдая контурное включение проводников и элементов из 3 Рейха получил корректор ,который грубил .хамил и ругался на меня совершенно по советски.Я потратил пол года ,чтобы разобраться в чем дело. Оказалось что критерий правильного направления проводников выбран Антоном не правильно.Сейчас выбор правильногоо направления мое ноу хау..

[AML+]

Сообщение от E.K.

Вот пример. Я много раз проводил эксперимент с моножилой из одной бухты.

Между двумя вариантами совершенно ощутимая разница в ясности!

Если эксперимент опровергает теорию, значит теория в лучшем случае не полна.

Попробуйте сами.

Теория действительно не полна .Во всех схемах с направлениями проводов должна присутствовать масса(земля) соединенния с зажимом возвратного сигнала.

[Просто Юрий]

Сообщение от AML+

Попробую обратиться к истории вопроса! Перед тем как писать свою статью в 2003 г. Размышление об окраске звучания http://www.aml.nm.ru/articles/colouration.htm я был знаком только с двумя точками зрения о направлениях проводов в усилителях:
1. Это статья в АМ С.Куниловского О телефонном усилителе .
2. Секретное письмо Е.Коммисарова о направлениях проводов.
В обоих случаях утверждалось что направление должно выбираться по принципу "от причины к следствию".
Идея красивая и я доверился ей, включив ее в свою статью "Размышление об окраске звучания" , но после этого меня начали мучить сомнения .Я ни как не мог осмыслить, в каком месте катушки звукоснимателя возникает точка разветвления направлений.Мне показалось ,что тут просматривается явное нарушение здравого смысла!Тем более ,что мой личный опыт проектирования звукоснимателей для ремастеринга свидетельствовал ,что катушки головок включенные в разном направлении звучат по разному то есть также как и отдельные проводники. Именно эти мои соображения я изложил Антону Степичеву в конце 2004 г. и зная что он хорошо слышит поставил ему задачу исследовать все направления проводников в усилителе.Антон как мне тогда казалось задание выполнил безупречно.Главное ,что он подтвердил контурное соединение проводников.во всех участках электрической схемы усилителя, включая источник питания и подключение к сети.
Сомнения ( я уже писал о них) зародились когда я попытался на основе схемы контуров Антона спроектировать свой корректирующий RX-L усилитель.Когда строго соблюдая контурное включение проводников и элементов из 3 Рейха получил корректор ,который грубил .хамил и ругался на меня совершенно по советски.Я потратил пол года ,чтобы разобраться в чем дело. Оказалось что критерий правильного направления проводников выбран Антоном не правильно.Сейчас выбор правильногоо направления мое ноу хау..

Анатолий Маркович, но ведь в правильном контуре направления может быть только два - грубо говоря по часовой и против часовой. Одно из них неправильное. Может быть причиной матюков корректора являлось неверное объединение в систему множества элементарных контуров? Если бы все контура были правильно завязаны - такого бы не было?

[E.K.]

Сообщение от AML+

Теория действительно не полна .Во всех схемах с направлениями проводов должна присутствовать масса(земля) соединенния с зажимом возвратного сигнала.

Анатолий Маркович, но ведь эта самая "земля" - вещь совершенно виртуальная.
За "землю" можно принять любую точку усилителя, а контуры трансформатор - трансформатор, трансформатор - ГГ вообще можно оставить незаземленным - какой проводник в них них прямой, а какой возвратный?

Бывают схемы с двухполярным питанием, и за землю можно принять середину, плюс или минус.

Кстати, я тоже оцениваю правильность направления не по системе Степичева. По той же причине, что и Вы - методика "по максимальной ясности" делает звучание грубым. Хорошо для немецких маршей. "Дойче Зольдатен энд ундерофицирен"...

P.S. Я помню бурную дискуссию по вопросу "где же встречаются в катушке встречные направления?"

[E.K.]

Сообщение от Просто Юрий

Анатолий Маркович, но ведь в правильном контуре направления может быть только два - грубо говоря по часовой и против часовой. Одно из них неправильное. Может быть причиной матюков корректора являлось неверное объединение в систему множества элементарных контуров? Если бы все контура были правильно завязаны - такого бы не было?

Я думаю так - элемент, задающий "направление закрутки" это Трансформатор.

Дело в том, что железо трансформатора и один из выводов первичной обмотки (какой - зависит от конструкции) должны быть заземлены (или прямо на землю, или на плюс), в этом случае его паразитные емкости минимальны, ясность максимальна. При этом направление проволоки, которой он намотан, и задаст направление закрутки всех остальных проводников в усилителе.

Вообще, центральным элементом всех направлений являются трансформаторы. Так говорит мой опыт и мои эксперименты.

[Просто Юрий]

Сообщение от E.K.

Анатолий Маркович, но ведь эта самая "земля" - вещь совершенно виртуальная.
За "землю" можно принять любую точку усилителя, а контуры трансформатор - трансформатор, трансформатор - ГГ вообще можно оставить незаземленным - какой проводник в них них прямой, а какой возвратный?

Бывают схемы с двухполярным питанием, и за землю можно принять середину, плюс или минус.

Кстати, я тоже оцениваю правильность направления не по системе Степичева. По той же причине, что и Вы - методика "по максимальной ясности" делает звучание грубым. Хорошо для немецких маршей. "Дойче Зольдатен энд ундерофицирен"...

P.S. Я помню бурную дискуссию по вопросу "где же встречаются в катушке встречные направления?"

Евгений, вот с ясностью как раз есть засада. Выскажу мыслю, которая с вероятностью процентов 99,9 не окажется ни для кого новостью. Бывает ясность звуковая, а бывает музыкальная. И очень часто в борьбе за звуковую ясность (детальность на ВЧ, слышимость реверберационных "хвостиков") современные производятелы уходят от передачи музыкального содержания к передаче "атмосферы" звучания, оставляя бедному мозгу слушателя сложную задачу - "мы дали вам звук и атмосферу концерта, а музыку ищите сами". Иногда оказывается, что ее найти почти не возможно, т.к. она заблудилась по дороге, и бегает, несчастная, в сетях неверно направленных с точки зрения музыкального содержания контуров. Может быть - ну ее нафиг, эту звуковую ясность? Утомляет иногда, знаете ли.

[E.K.]

Что такое Ясность для меня. Поясню на примере.
Я беру Старую пластинку, на которой нет ничего аудиофильного. Например, Креслера ранний LP и слушаю. Ясность - это когда прекрасно слышно, как скрипка Разговаривает с оркестром, ощущается взаимодействие, взаимосвязь всего происходящего, появляется ощущение "действа", общего дыхания.

Ясность Смысла Происходящего, а не бессмысленное выделение деталей.
Ясность должна быть во всем диапазоне, причем важна Равномерность ясности по всему диапазону.

И еще одно наблюдение - думается мне, что ясность - понятие не частотное и уровневое, а фазовое.
Поэтому и получается, что при неправильном включении оказывается, что оркестр играет вразнобой, у пианиста путаются пальцы и тд. Разрушается музыкальное время.

Это слышно только на RX корректоре, на любом другом нет ощущения действа, все скучно и серо.

Сообщение от Просто Юрий

Евгений, вот с ясностью как раз есть засада. Выскажу мыслю, которая с вероятностью процентов 99,9 не окажется ни для кого новостью. Бывает ясность звуковая, а бывает музыкальная. И очень часто в борьбе за звуковую ясность (детальность на ВЧ, слышимость реверберационных "хвостиков") современные производятелы уходят от передачи музыкального содержания к передаче "атмосферы" звучания, оставляя бедному мозгу слушателя сложную задачу - "мы дали вам звук и атмосферу концерта, а музыку ищите сами". Иногда оказывается, что ее найти почти не возможно, т.к. она заблудилась по дороге, и бегает, несчастная, в сетях неверно направленных с точки зрения музыкального содержания контуров. Может быть - ну ее нафиг, эту звуковую ясность? Утомляет иногда, знаете ли.

[Просто Юрий]

Сообщение от E.K.

Что такое Ясность для меня. Поясню на примере.
Я беру Старую пластинку, на которой нет ничего аудиофильного. Например, Креслера ранний LP и слушаю. Ясность - это когда прекрасно слышно, как скрипка Разговаривает с оркестром, ощущается взаимодействие, взаимосвязь всего происходящего, появляется ощущение "действа", общего дыхания.

Ясность Смысла Происходящего, а не бессмысленное выделение деталей.
Ясность должна быть во всем диапазоне, причем важна Равномерность ясности по всему диапазону.

Это слышно только на RX корректоре, на любом другом нет ощущения действа, все скучно и серо.

Ну как бы не удивили По-моему, этот критерий ясности должен быть априори.

[AML+]

Сообщение от Просто Юрий

Анатолий Маркович, но ведь в правильном контуре направления может быть только два - грубо говоря по часовой и против часовой. Одно из них неправильное. Может быть причиной матюков корректора являлось неверное объединение в систему множества элементарных контуров? Если бы все контура были правильно завязаны - такого бы не было?

В правильном контуре путь к источнику должен быть соединен с планетой Земля, в худшем случае с батареей парового отопления.