Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 1. Идеология звукозаписи/воспроизведения > Аномальные явления в аудио
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Аномальные явления в аудио Описание и систематизация аномальных явлений в аудио, гипотезы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.08.2008, 10:08   #1
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 55
Сообщений: 19
По умолчанию Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Привет всем!
Я тут новичок, про форум слышал много. Пару месяцев по-читывал...
Впечатления, скажем так, контрастные.
Я лет 10... хх назад почитывал "мурзилки" типа "аудиомагазин" (со звуком дружу 35 лет, от лампы и вертушки вся болезнь и началась) с паяльником, лет 30, не меньше, но сейчас, после работ в западной Европе (я спец по сателитам) появились кое-какие (не-большие) сомнения...
Забегая вперёд скажу САМ СЛУШАЛ И УБЕДИЛСЯ! И вот в чём. Апаратура, которую неделю слушали, переставляли...ПОЛНОСТЬЮ самодельная, кроме компонентов. Вертушка... трудно описать. Хоть понимаю, что это не-самое главное, но вся она занимает 10-ую часть комнаты (24 кв.м.) и похожа на прядильный станок.
Кабеля, корректор, усилители и оформление акустики (Кланги) и комнату прослушивания (дом строился этого ради, что-бы Музыку слушать, пол, потолок, стены, подвал... всё делалось в рамках понимания "ЗВУК"), подробно описывать не-буду, идея вопроса не в этом.
Где это было... в-общем в одной из стран западной Европы. То-же обещал не-рекламировать... пока. Извините, я честный...
Извините и за большое количество ОФФ-ТОП-а. Про звук, какой он, ... каждый описал бы по-своему, но я это делать просто не-умею. Мне главное было, что я впервые услышал так много Музыки во всех отношениях!
Так вот. Меняли усилители (в том числе и коректор) ламповые на ... камень (транзистор), провода, кабели и прочая (имхо) ерунда, звук не-меняла вообще. Будь метр $50, или $5600 (самый дорогой) или самодельный, толстый как гранённый стакан или тонкий, c карандаш.
И главное. (Ну тут, наверное, меня тапочками, если не сапогами закидают, надеюсь выживу)... меняя лампочку на камень звук не-менялся в том отношении, что называют "ламповый" или "транзисторно-каменный".
Что больше всего меня интересовало, и по-чему мог что-то подозревать, как этого достигнуто, это сопротивления вход-выход меж-блоков.
По-проще, выход коректора можно было "изнасилить" до (!!!) 2-х ом. а входы последующих блоков были от 75 до 220ом.
Регуляторы звука от делителей РГ до отводов трансформатора.
Не в этом ли причина, что и лампа, и транзистор звучали... (при слепом прослушивании, хотя для меня это ерундовое, даже детское, занятие) без какого-то подозрения на тот или инной тип (лампа транзистор), ни кто не-заметил ни-какой разницы, ни (был там один) дирижёр оркестра, ни звукорежиссёр, ни "с улицы" ни я "с паяльником".?
Тут получилос совпадение, в смысле, что я давно знал, что НЕТУ (точнее не-должно быть) такого, что лампа всегда (речь идёт про "ОТЛИЧНО") будет иметь ламповый звук, а камень-каменный. Нету звука делимого на "ламповый" или "транзисторный". Нужно лишь поискать свою (или даже общую "изюминку").
Вот такая-то билибеда-правда (?) получается.
В этом форуме найдется хоть кто-нибудь кто думает похоже?
И ещё немножко офф-топ-а.
Лампочка или камень в смысле его "характера звычаниа" не есть плохо. Лишь бы слушателю нравилось. Мне, вот на-пример, не-нравится цифра, ну ни-как и ни-какая, будь она переделанна из ЦД за $ 1 000 000. А вот звук класики, передуваемый через приёмник на ФМ, хотя там и мп3, нравится.
Касетник ненавижу, а бобинный-сам имею, но не-слушаю.
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 11:15   #2
Alexandr_K
Пользователь
 
Аватар для Alexandr_K
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Харьков
Возраст: 53
Сообщений: 32
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
...В этом форуме найдется хоть кто-нибудь кто думает похоже?...
Интересней так: "Кто-нибудь, из присутствующих, СТАЛКИВАЛСЯ с похожим явлением?". Мало ли у кого какие тараканы в голове...

Мои тараканы выглядят так:
Наблюдаемая слушателем разница в звучании, при смене компонента одного аудиотракта, своей степенью отличия обязана "детектированию" этим трактом тех или иных свойств, сравниваемых устройств.
Способность "детектировать", проявляется из-за некорректной настройки слушаемого аудиотракта.
А как корректно его настроить - ещё тот вопрс...

Последний раз редактировалось Alexandr_K, 15.08.2008 в 11:18.
Alexandr_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 12:22   #3
urakoff
Пользователь
 
Аватар для urakoff
 
Регистрация: 18.04.2008
Адрес: москва
Возраст: 72
Сообщений: 536
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

to НЕЙТРАЛ .......ТО,что вы не почувствовали разницы между лампой и транзистором ,печально , начнем с акустики ,какие кланги вы используете? И какой был ламповый усилитель ?
urakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 12:55   #4
ALEXANDRE
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2008
Адрес: Кёнигсберг
Сообщений: 632
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Проектируя дом под звук, хозяин этого дома
просто обязан не быть дилетантом в электронике,
схемотехнике, акустике. И ВЕСЬ тракт обязан
своими руками и головой спроектировать и воплотить.

Если ЭТО не так, ВОЗНЯ вокруг звука будет продолжаться
бесконечно и разницы при смене компонентов не будет
НИКОГДА, что в итоге и наблюдается...

А "цифра" и кассетник "играют" ПОТРЯСАЮЩЕ, но только
на РЕАЛЬНЫХ ТРАКТАХ , а не на конструкторах Лего.

Последний раз редактировалось ALEXANDRE, 15.08.2008 в 13:03.
ALEXANDRE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 14:18   #5
нейтрал
Заблокирован
 
Регистрация: 14.08.2008
Возраст: 55
Сообщений: 19
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Хозяин не-электронщик. Кланги которые, не-знаю, мне не-интересно было, да и не-старался критиковать. Пусть критикуют те, кто "много знает и понимает". Про усилители так вообще невозможно узнать, ведь такого ещё ни-где на выставках, даже, не-слышал, наверное ни-кто.
Про всё обобщая скажу. Там всё на таком уровне, что придраться уже не-к-чему. Главная идея, которую хочу подчеркнуть, что не деньги и не-компоненты звук делают таковым, что в одно время звук просто превосходный и лампу от транзистора не-отличить, это делает исключительно схемотехника.
И это подтверждает моё убеждение, что нету такого "лампового" или Транзисторного" звучания. Точнее не-должно быть! А если у большинства такое наблюдается то увы... такую апаратуру... ну сами понимаете куда
Мою, пока, то-же. Потому и не-слушаю ЗАПИСИ.
нейтрал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 15:51   #6
zzz
Пользователь
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 77
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
1)...Главная идея, которую хочу подчеркнуть, что не деньги и не-компоненты звук делают таковым,
2)... что в одно время звук просто превосходный и лампу от транзистора не-отличить, это делает исключительно схемотехника.
По первой части утверждения - совершенно согласен

По второй - абсолютно не согласен. Схемотехника не оказывает решающего влияния на звучание. Достаточно выполнение некоторых базовых технических требований, дальше схемотехника уходит на второй план.
zzz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 22:09   #7
ИГВИН
Пользователь
 
Аватар для ИГВИН
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
По умолчанию Ответ: Про "ламповый" и "каменный" звук. ТАКОЕ есть?

Цитата:
Сообщение от нейтрал Посмотреть сообщение
И это подтверждает моё убеждение, что нету такого "лампового" или Транзисторного" звучания. Точнее не-должно быть! А если у большинства такое наблюдается то увы... такую апаратуру... ну сами понимаете куда
Мою, пока, то-же. Потому и не-слушаю ЗАПИСИ.
Во-первых, музыку слушать надо. Даже если техника не самая лучшая.

Во-вторых, под транзисторным звучанием обычно понимают звучание неудачных транзисторных усилителей. Сравнивают их обычно с удачными ламповыми.

Как 90% литературы есть макулатура, так и 90% усилителей (неважно каких) есть хлам.
Если вам показали пару хороших усилителей разной конструкции, а музыка была в обоих случаях хороша - ну что ж, усилители и должны хорошо играть музыку. Они лишь средство для этого.

Теперь у вас будет стимул сделать свой звук лучше.
Но хорошо бы иметь в виду, что абсолюта нет, и не гнаться за невозможным. В остальном возможно всё.
ИГВИН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:44.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot