Форум А. Лихницкого  
Перейти_на_сайт_Лихницкого_Сквозь асфальт
Перейти_в_интернетмагазин_записей_Лихницкого

Вернуться   Форум А. Лихницкого > 3. Оборудование воспроизведения > Усилители предварительные и мощности
Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.01.2013, 16:18   #61
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от abbasz Посмотреть сообщение
у 502 кланга очень маленькая индуктивность первички выходника,около 16гн на 100гц,мерял прибором Е7-14.Сейчас транса под рукой нет,поэтому перемерять и сказать точно не могу.
Вообще у большинства кинотеатральных выходников ситуация такая же,долго мучился с двухтактником филипс на АЛ5 30-х годов,там индуктивность была еще меньше!Что неудивительно,поскольку усилитель был предназначен для узкополосных трансляционных "матюгальников"!
Спасибо Аббас.
Вот рассмотрев 502, у мненя появилось много вопросов.
А Китаец там какой-то "расстреливает..." клангами весомых товарищей
Франц воспевал их. Вот с чего и закралось любопытство.
Если не секрет Ваше личное мнение?
В применении не только к 78 оборотам как источнику, а и для современных записей с cd?
Эзотерику пока опускаем из виду.
Сухо и технично, хотелось бы.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:28   #62
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Мы и без китайца много чего клангфильмами по отстреляли
FranzUSSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:30   #63
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Как раз для современных записей этот аппарат идет отлично.

У кланга очень "быстрый" звук,ясный и четкий,высочайшая артикуляция.
Все эти особенности объясняются и схемными решениями и материалами,причем материалами в первую очередь.
Пороволка в клангах 50-х уже из довольно чистой меди(отправлял на анализ) и отличается по звуку от довоенной светлым окрасом,подчеркнутой высокой формантой,но без агрессивности и "психической атаки",свойственной многим проводкам телефункен периода третьего рейха.То есть материалы из которых сделан 502 это больше половины звука.Так красные резисторы сименс,выпущенные в 50-х,уже не имеют насыщенности тона и музыкальности довоенных,с округлыми колпачками,а также как и провода дают акцент на высокой певческой форманте,превосходно передают звуки клавесина но вокалу не хватает грудных ноток и насыщенности,теплоты,"выпуклости".Между каскадами стоят отвратительно звучащие керамические трубочки очень небольшого номинала,по памяти 0,05мкф или что то около того.В питании также небольшие бумажные емкости,по 8мкф,думаю все это вкупе с особенностями выходника,силовика (очень малое омическое обмоток)и обеспечивает "быстроту" звука.Плюс пентодное включение ламп.
В целом аппарат без переделки специфический,и что что,а 78об пластинки на нем слушать нельзя.А вот современную музыку-пожайлуста.

Да,забыл-трансформаторное железо я тоже отслушивал,и в катушках и по методу Степичева.У кланговского послевоенного железа холодноватый,чистый и ясный тон,мало общего с довоенным немецким железом.Поэтому я и говорю что больше половины звука аппарата типа 502 это материалы,а потом уже особенности схемы.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:30   #64
ХРЮН
наблюдающий со стороны
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: мск
Возраст: 59
Сообщений: 737
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Да, вспомнил, есть пара выходников от РР усилителей топовых р-пр Блаупункт, так "что интересно" - от более старого, на 2 ад1 и без ООС выходник имеет индуктивность около 50-60 Гн, аналогичный выходник от аналогичного р-пр на 2 АЛ5 и с ООС - имеет индуктивность раз в 5 меньше, почему-то... Измерял прибором Е7-11.
Видимо, в случае ал5 осложнилась борьба с собственным резонансом динамика, дающего "удивительно глубокий бас" (С)...
ХРЮН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:35   #65
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

в 502 в проходе 0.01 мф,при этом феноменально глубокий с контролем бас
FranzUSSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:40   #66
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Схема 502 только один вариант или есть другие?

http://www.tube-classics.de/TC/Klang...-Schematic.jpg
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:43   #67
Игорь Яо
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Тверь
Возраст: 59
Сообщений: 143
Отправить сообщение для Игорь Яо с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от ХРЮН Посмотреть сообщение
Да, вспомнил, есть пара выходников от РР усилителей топовых р-пр Блаупункт, так "что интересно" - от более старого, на 2 ад1 и без ООС выходник имеет индуктивность около 50-60 Гн, аналогичный выходник от аналогичного р-пр на 2 АЛ5 и с ООС - имеет индуктивность раз в 5 меньше, почему-то... Измерял прибором Е7-11.
Видимо, в случае ал5 осложнилась борьба с собственным резонансом динамика, дающего "удивительно глубокий бас" (С)...
Ну, так на то и ООС видимо ?
Анатолий Маркович, рассудите.
Игорь Яо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 16:44   #68
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
Сообщение от Игорь Яо Посмотреть сообщение
Схема 502 только один вариант или есть другие?

http://www.tube-classics.de/TC/Klang...-Schematic.jpg
да она самая
FranzUSSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 17:11   #69
abbasz
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
 
Аватар для abbasz
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

Цитата:
в 502 в проходе 0.01 мф,при этом феноменально глубокий с контролем бас
Точно,я уже и трубочку эту нашел.В свое время был очень удивлен!

В целом оно конечно именно так субъективно и воспринимается,но в голосовом регистре конкретно эти конденсаторы-трубочки,установленные в макет для отслушивания деталей,звучат ужасно,как серпом по связкам.И их замена на довоенные сименсы в стекле очень благотворно влияет на результат,хотя конечно это уже самодеятельное творчество а не подлинный звук 502-го.
abbasz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2013, 17:25   #70
FranzUSSR
http://franzussr.blogspot
 
Аватар для FranzUSSR
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: tver
Возраст: 57
Сообщений: 1,057
По умолчанию Ответ: Концепция старого звука и искажений в УНЧ

я менял на сответсвующие сикатропы
FranzUSSR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:10.


vBulletin® Version 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot