ЭЗОТЕРИКА -ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

[kivo]

Сообщение от DVM99

Конуса.... А к ним ещё и подставки вовсю продают.

Конуса без подставок нонсенс. Полная неопределённость...
Почему не упоминается эффект полного внутреннего отражения на границе разных сред? Это хоть как-то можно прилепить к физике в отличие от этой унылой, но пафосной галиматьи...
Забавно впрочем другое: в винилвертушках - чуствительных к вибрациям - установка шипов заметно ухудшает уровень рокота, можно предположить и увеличивает механическую ОС. Улучшает же эти параметры старая добрая высокодобротная подвеска прибора на тяжелом "бутерброде" (резонанс 1Гц) на пружины, что любому вменяемому механику давно известно.

Так способны ли шипы реально что-нить улучшить?! Кроме окрасить...

[DVM99]

Сообщение от kivo

Конуса без подставок нонсенс. Полная неопределённость...

Ну вот и я к тому... Тогда о каком ПЕРЕМЕННОМ сечении пишет ankus ?

[AML+]

Сообщение от DDS

Надо уточниться. Я, когда писал о конусах, то имел ввиду конуса под "Мастерлинком" АМЛ. Т.е. остриё под аппарат, а между полкой и основанием конуса тонкая демпфирующая прокладка (фетр, валенок, резина). Анкус говорит о шипах в пол, которые на звук влияют иначе. Ну, и Вы, как психиатр, но далеко не физик, сделали НЕВЕРНОЕ предположение о эффекте "полного внутреннего отражения на границе разных сред". Там всё не так "полно". Кое что и в другую среду попадает! Поэтому лучше диагнозы раньше времени не ставить.

Господа ! Ваши рассуждения на уровне физики о конусах имеют смысл только в одном случае , когда защищаемый от микровибраций аппарат имеет микрофонный эффект . Запишите это правило у себя на лбу или на задницу. Модератор

[AML+]

Сообщение от DDS

Когда что-либо непонятно, то принято уточнять, спрашивать, а не аппелировать к заднице аппонента. Ну, если такая форма общения Вам удобнее, то жопой делаешь... Придётся принять.
Далее. Что в Вашем понимании является микрофонным эффектом? Если Вы, как и я, понимаете под этим явлением возникновение электрических сигналов под воздействием вибраций, вызванных какой либо из причин, то значит мы можем продолжать разговор. Я поясню всем читающим, так как Вы конечно это знаете, что механические колебания проводов и электроэлементов приведут к возникновению токов из-за их взаимодействия в элктромагнитных полях, которые окружают все проводники с протекающими в них токами. Эти вызванные внешними колебаниями токи незначительны, но уверенно регистрируются нашими (и Вашими) ушами в конечных устройствах преобразования эл. колебаний в механические колебания воздуха. (в простонародии именуемые звуковыми колонками). Любое механическое воздействие на корпус (в частности) аудиокомпонента приведёт к дополнительным элекр. токам в выходном сигнале. Пример с транзисторным усилителем крайне неудачен, т.к. даже в этих устройсте можно услышать изменение звучания после установки его на конуса. Так что говорить о "Мастерлинке", где есть такие великолепные микрофоны как СД привод и "винт"?

Все материалистические эффекиы доказываются теоретически и/или эспериментально с применением средств измерений . В рассматриваемом случае самый простой способ проверить наличие микрофоннного эффекта импульсным методом . Это постучать по тестируемрому объекту молотком. Я стучал по мастерлинку молотком в режиме записи/воспроизведения , однако соответствующих импульсных помех даже на слух я не уловил.

[Roman]

Сообщение от DDS

Так что говорить о "Мастерлинке", где есть такие великолепные микрофоны как СД привод и "винт"?

ИМХО Глубокое Ваше заблуждение. И СД привод и "винт" являются цифровыми устройствами т е поток данных в виде 0 и 1. И он поток, либо есть, либо его нет (от сильного удара кувалдой может исчезнуть). Подмешивания в выходной сигнал вибрационной составляющей не может быть никак. А в ламповых усилителях прекрасно регистрируется хвост колебаний после даже незначительного воздействия на шасси (постукивание пальцем). В транзисторных скорее всего механическое воздействие на кристалл полупроводника (сжатие растяжение) также вызовет хвост колебаний ( что то типа пьезоэффекта, возможно я ошибаюсь).

[DVM99]

DDS! Следуя Вашей логике и познаниям в теме работы цифровых устройств, ответте на вопрос- если сукнуть по системнику мы увидим искажения на мониторе? (т.е. нарушение в работе кадровой развёртки или строчной, цветовые нарушения, т.е. что угодно, хоть какой-то признак!!!) Или Вы будете утверждать, что цифровое видео и аудио принципиально по-разному работают и т.п.?

[DVM99]

Сообщение от DDS

Принципиально они работают одинаково. А вот наши органы чувств (глаза и ухи) взаимодействуют с мозгом по разному. Там доходит до смешного, есть ещё и спинной мозг, который начинает работать раньше, чем головной, хотя ухи практически растут на головном мозге. Но это другой раздел школьной программы то ли "Ботаника", то ли "Зоология" - запамятовал.
А вот цифровое видео на экране чувствует проволоку! Причём цветовой оттенок. Но туда лучше не лезть, а то денег на вино не останется. А это чревато, правда, Серенус?

А, ну да... Картинка мерцает 24 кадра/сек , мы не замечаем и т.п.. А Вы не пробовали вставлять 25-й кадр в видео? Уверяю, спинной мозг тут точно непричём...

[DVM99]

Да хоть 30 ! Измените хоть чуть-чуть яркость/контрастность на одном из кадров, и увидите разницу...
Вслучае же с "постукиванием", если будут каие-нибудь влияния, Вы как минимум что-то увидите на растре, это могут быть волнообразные полосы, разводы или просто моргания всего экрана или его части, т.е. что угодно.

[Roman]

Сообщение от DDS

Теперь представьте взаимодействие их в условиях дополнительных вибраций. И не надо говорить о порогах ошибок и алгоритмах работы цифровых устройств, которые призваны не допускать этих ошибок. Знаю. Теперь представьте, что мы донесли наши токи до дешифрующих преобразователей в аналог, но как они пострадали бедные при своих многострадальных путешествиях! Они не идеальны и кроме того все взаимодействия оставили какие-то следы и далеко не случайного характера.

Согласен, что они не идеальны в момент передачи от источника к потребителю и могут нести на себе следы любых воздействий. Это не ВАЖНО

ВАЖНО то что они могут быть восстановлены бит в бит и вся полнота информации будет восстановлена. Частота дискретизации известна, вся информационная последовательность однозначно представлена, значит по теореме Котельникова и весь аналоговый сигнал может быть восстановлен.

Сообщение от DDS

Мало того. Все регистрируемые параметры, так называемых импульсов, не отражают первопричину их возникновения и жизни в проводах, а именно э.м. полей. Как обычно видим следствие (токовые импульсы), но не интересуемся причиной их породившего, т.е. электрического поля. До поры до времени это абстрагирование от причинных связей нам на руку и мы радостно назвали этот раздел науки "Импульной техникой", а потом забыв о импульсах перешли к "Информатике" "Программированию" и т.д. Но сути дела это не меняет.

Я Вас понял прекрасно, и сам в своих постах говорил о том, что
работа цифровой части отражается на работе аналоговой.

А "дешифрующих преобразователь в аналог" - это АЦП ?
Если да то не проще ли придерживаться общепринятой терминологии

Сообщение от DDS

Отпечаток всех вибраций (в частности) при определённых условиях наложится на наш результирующий аналоговый сигнал. Аналоговый сигнал тоже хорош! Ему для переноса зарядов подавай те же самые поля. В результате он начинает "чувствовать" направление проводников, какая бля... его паяет и что она при этом поёт. Ну и т.д. и т.п. Понятно? Или повторить другими словами?

Мне представляется цепочка воздействия будет такой. Удар молотком по жесткому диску вызовет процессы в его электронной начинке (сработает электроника по стабилизации вращения дисков, электроника по позиционированию головок, кэши буферизирующие информацию и прочая цифровая начинка) это все создаст
электромагнитные поля которые наведут на аналоговую часть.

Но все равно утверждать при этом что жесткий диск подвержен микрофонному эффекту очень сильно.

Две мухи влетают в спортивный зал и одна другой жалуется что холодно. Вторая отвечает: "не волнуйся, сейчас надышим и потеплеет".

[Roman]

Сообщение от Roman

Согласен, что они не идеальны в момент передачи от источника к потребителю и могут нести на себе следы любых воздействий. Это не ВАЖНО

ВАЖНО то что они могут быть восстановлены бит в бит и вся полнота информации будет восстановлена. Частота дискретизации известна, вся информационная последовательность однозначно представлена, значит по теореме Котельникова и весь аналоговый сигнал может быть восстановлен.



Я Вас понял прекрасно, и сам в своих постах говорил о том, что
работа цифровой части отражается на работе аналоговой.

А "дешифрующих преобразователь в аналог" - это ЦАП ?
Если да то не проще ли придерживаться общепринятой терминологии




Мне представляется цепочка воздействия будет такой. Удар молотком по жесткому диску вызовет процессы в его электронной начинке (сработает электроника по стабилизации вращения дисков, электроника по позиционированию головок, кэши буферизирующие информацию и прочая цифровая начинка) это все создаст
электромагнитные поля которые наведут на аналоговую часть.

Но все равно утверждать при этом что жесткий диск подвержен микрофонному эффекту очень сильно.

Две мухи влетают в спортивный зал и одна другой жалуется что холодно. Вторая отвечает: "не волнуйся, сейчас надышим и потеплеет".