|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
31.10.2011, 16:05 | #81 |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Увы! Булеза не читал, Швейцера читал, но не помню. В любом случае верю, что они эту проблему рассматривали, но что из этого следует? Подозреваю, что гораздо проще перечислить тысячу не менее уважаемых авторов, которые этого вопроса не касались , не так ли?
|
31.10.2011, 16:24 | #82 |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Взаимоотношения поэзии и музыки рассматривали также Глюк,Моцарт и ВАгнер.
Моцарт сказал одну емкую фразу,а справедливость ее доказал своими гениальными и неподражаемыми операми: "поэзия должна быть послушной дочерью музыки" Глюк писал что перед созданием оперы старается забыть что он музыкант(при его ограниченном композиторском даровании это было сделать не так уж трудно) Вагнер выстроил целую теорию,согласно которой создание оперы это акт плотской любви,в котором композитор должен возбудиться и заключить в свои объятия объект желания(то бишь текст),и только тогда возникнет шедевр.На первое место Вагнер ставил драму,музыка должна была выполнять функции служанки.В реальности Вагнер следовал эстетике Моцарта.Иначе его оперы просто развалились бы,поскольку без музыки они не представляют из себя ничего особенного.Я имею ввиду поэзию Вагнера. Последний раз редактировалось abbasz, 31.10.2011 в 16:29. |
31.10.2011, 16:31 | #83 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Речь о более крупных, чем песня или романс формах. |
|
31.10.2011, 16:32 | #84 | |
Пользователь
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Днепропетровск
Возраст: 47
Сообщений: 2,407
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Высокое собрание, а не кажется ли вам, что разговор ушел не в ту степь?
Что собственно обсуждается? Является ли допустимым, что Моцарт использовал ненормативную лексику? А какая разница собственно? Это что, как-то характеризует Моцарта как творца музыки? А вообще - почитайте то, что пишет Ярослав Гашек про книгу о бравом солдате Швейке. Цитата:
|
|
31.10.2011, 21:22 | #85 | |
Пользователь
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
С интересом слежу за развернувшейся дискуссией.
С одной стороны, вспоминается Карлос Кастанеда, который завещал своим последователям не пытаться изучать перипетии его жизни, а читать его книги. Поскольку книги продиктованы Духом. С другой стороны, вот что пишет другой интересный автор, Эдуард Лимонов, в эссе "Опера и балет" из книги "Контрольный выстрел": Цитата:
Последний раз редактировалось Nobody, 31.10.2011 в 21:26. |
|
31.10.2011, 21:34 | #86 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
И другое утверждение - что когда слушаешь музыку, ни к чему что-то воображать? |
|
31.10.2011, 22:08 | #87 | |
Модератор раздела "Аудиоархеология Аббаса"
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: киевская область
Возраст: 52
Сообщений: 5,044
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
|
|
01.11.2011, 00:57 | #88 | |
Пользователь
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Но мне интересно взглянуть на это и с другой стороны! Замечу только, что Аббас знает Моцарта лучше любого из нас, а ценит его в любых проявлениях, и в возвышенных, и в земных. |
|
01.11.2011, 01:28 | #89 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
Но дело в том, что я с Марковичем согласен, и музыку слушаю именно так. И всякое пение на нерусских языках, которые не понимаю, оно для меня всё равно искусство, музыка. Аббас же для себя совершенно прав - я его понимаю. Может быть, не надо столь подробно о низменном, но тут я не судья. |
|
01.11.2011, 14:35 | #90 | |
Пользователь
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 6,458
|
Ответ: Моцарт-Бог музыки.
Цитата:
П.с. Случайно наткнулся на такую цитату, хотя это , конечно, и не Моцарт : Смысл вокального произведения может быть постигнут через музыку вне зависимости от знания и понимания словесного ряда. Шенберг пишет, что, например, чтение текстов песен Шуберта ничего не добавило к тому представлению о них, которое он имел, не вдаваясь в подробности стихов. «Не зная стихотворений, я, быть может, глубже постиг их содержание, подлинное содержание, чем если бы я застрял на поверхности буквальных слов и мыслей, содержащихся в тексте» (Цит. по: Шенберг 19$У, с. 107). Подобным образом Шенберг оценивает и свои собственные вокальные сочинения. А то я всё без цитат, да без цитат, как-то не солидно даже. И мы, грешные, книжек не чураемся. Последний раз редактировалось Серенус, 01.11.2011 в 16:42. |
|