My lovely music...

[Малиновский Александр]

Сообщение от Kanosan

Вместе с тем эти принципы решительно отвергаются многими из выдающихся композиторов XX в., придерживающихся тонального музыкального мышления (А.Онеггер, П.Хиндемит, С.С.Прокофьев и др.).

Из Википедии:

На следующий год он (Хиндемит) приступил к обязанностям организатора Фестиваля современной музыки в Донауэшинген, где он продвигал сочинения ведущих авангардных композиторов эпохи начиная с Арнольда Шёнберга и Антона Веберна.

Читать надо первоисточники. А лучше всего слушать музыку вообще и Хиндемита в частности.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Из Википедии:

Читать надо первоисточники. А лучше всего слушать музыку вообще и Хиндемита в частности.

А всё просто: Когда Хиндемит получил по мозгам за модернизьм на самом высоком партийном уровне от самого товарища Гебельса, он быстренько исправился, но на всякий случай из отечества слинял.( у них с этим как-то беспринципней было, после 48года у нас никто Социалистическую Родину покинуть конечно не пожелал)
Цитаты, наверное, взяты из разных периодов творчества.
А вообще-то последователями пресловутого Шёнберга были и Артур Шнабель, и Теодор Адорно.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

А всё просто: Когда Хиндемит получил по мозгам за модернизьм на самом высоком партийном уровне от самого товарища Гебельса, он быстренько исправился, но на всякий случай из отечества слинял.( у них с этим как-то беспринципней было, после 48года у нас никто Социалистическую Родину покинуть конечно не пожелал)
Цитаты, наверное, взяты из разных периодов творчества.
А вообще-то последователями пресловутого Шёнберга были и Артур Шнабель, и Теодор Адорно.

Видимо открыто уже не продвигал, но при сочинительстве элементы атонального письма использовал. Задним числом я понимаю, что этим он и привлёк моё внимание, хотя тогда я знать не знал термин "атональная музыка". (Кстати это Каносану по поводу опыта прослушивания.)

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

А всё просто: Когда Хиндемит получил по мозгам за модернизьм на самом высоком партийном уровне от самого товарища Гебельса, он быстренько исправился, но на всякий случай из отечества слинял.( у них с этим как-то беспринципней было, после 48года у нас никто Социалистическую Родину покинуть конечно не пожелал)
Цитаты, наверное, взяты из разных периодов творчества.
А вообще-то последователями пресловутого Шёнберга были и Артур Шнабель, и Теодор Адорно.

Серенус, я отправил Вам личное сообщение. Посмотрите.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Серенус, я отправил Вам личное сообщение. Посмотрите.

Александр, я ответил вам ещё утром. Никогда не пользовался этой штукой и не уверен,что всё правильно сделал.Если получили мой ответ, дайте знак.

[Серенус]

Сообщение от Малиновский Александр

Видимо открыто уже не продвигал, но при сочинительстве элементы атонального письма использовал.

Умные люди утверждали, что Вагнер в "Тристане" вплотную приблизился к атональному письму. Мне, конечно, трудно профессионально судить. Подождём точки зрения Каносана.
А Хиндемита я не люблю и очень мало слышал. У меня уже лет 30-35 - есть диск, где на одной стороне его "Художник Матис", а на другой- шёнберговская , ещё классическая "Ночь", так какой же наивной, беспомощной и просто скучной кажется музыка Хиндемита при прямом сравнении, хотя она и написана на тему одного из моих самых любимых художников.

[Kanosan]

- Серенус, я отправил Вам личное сообщение.

- Александр, я ответил вам ещё утром.

О чем интересно говорили Александр с Серенусом...
(пришлось взломать почту)

- Серенус, может быть уже раскроем карты и признаемся, хотя бы друг перед другом, что музыку Шенберга слушать просто невыносимо?

- Да, Александр, мне тоже порядком надоело разыгрывать весь этот спектакль. Дело в том, что Шенберг, как и вся нововенская школа... (далее следуют ошеломляющее разоблачение музыки написанной в атональном стиле.)

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Александр, я ответил вам ещё утром. Никогда не пользовался этой штукой и не уверен,что всё правильно сделал.Если получили мой ответ, дайте знак.

Не утром уже, но получил и прочитал. Спасибо.

[Малиновский Александр]

Сообщение от Kanosan

О чем интересно говорили Александр с Серенусом...
(пришлось взломать почту)

Кажется на Вас это действует. Почитайте.
«Гармония мира» — название философского трактата немецкого астро­нома первой трети XVII века Иоганнеса Кеплера, развивавшего учение о гармонии мироздания. Оно зародилось в странах Древнего Востока, от­куда пришло в античную философию, а затем в средневековые трактаты. Кеплер — герой оперы Хиндемита, в пяти актах которой воплощены мно­гие эпизоды его жизни, тогда как симфония имеет более обобщенную кон­цепцию. Ее три части носят заголовки, заимствованные из учения средневекового философа Боэция, который разделил музыку на три группы. Согласно Хиндемиту, это ранние попытки человечества познать мировую гармонию и понять музыку как ее звучащий эквивалент.
Музыка
Первая часть — Musica Instrumentalis. Это воплощенная инструментами гармония музыкальных созвучий, которая отражает гармонию небесных сфер, ибо законы мироздания и законы музыки едины. Каждой планете, по утверждению Кеплера, присущи свои звуки. Земле — ми—фа—ми (пер­вые буквы латинских слов miseria—fames—miseria: нищета—голод— нищета). Именно эти звуки открывают медленное вступление. Тема про­водится 13 раз подряд в неизменном виде, но каждый раз — другими инструментами, образуя трехчастное построение. Мощная фанфара фор­тиссимо ниспадает по квартам — такая цепь интервалов рождена акустическим, а не тонально-ладовым принципом, и лишена психологической выразительности. Это отвечает и конструктивному стилю мышле­ния композитора, и задаче воплощения обобщенной музыки космоса. Раз­делы сонатного аллегро ассоциируются с драматической и грубой человеческой музыкой и заимствованы из различных, но одинаково противостоящих герою оперы массовых сцен. Главная партия, носящая обо­значение «марш», связана с идеей кровавой войны, с образом жестокого и циничного полководца Валленштейна, который мечтает о своей «гар­монии мира» — мировом господстве. Побочная партия — лирически сдер­жанная, в свободном размере, — очень коротка. Заключительная, в кото­рой деревянные духовые и валторна на фоне ударов треугольника и малого барабана состязаются в исполнении дерзких юмористических мотивов, кажется беззаботной, но в ее мелодическом рисунке, пунктирных оборо­тах угадываются отголоски главной партии. «Быстро, громко и грубо» (авторская ремарка) начинается разработка, написанная в форме двойной фуги. Ее вторая тема, с огромными скачками, излагаемая медными и клар­нетами фортиссимо, в опере рисует гротескную и жуткую сцену суда над матерью Кеплера, объявленной ведьмой. Последние такты темы фуги — цепочка восходящих кварт — заставляют вспомнить нисходящую по тем же интервалам тему медленного вступления. В неожиданно наступающей репризе полифоническое мастерство композитора проявляется в искус­ном изменении и сплетении тем. В новом ритмическом варианте, более уравновешенной предстает главная партия с мотивом из фуги в качестве контрапункта. Побочная, не изменившая своего человечного, лирическо­го характера, становится еще короче, а дерзкая заключительная, наобо­рот, разрастается. Контрапунктом к ней служит не только мотив из фуги, но и тема вступления, как и в начале утверждаемая медными инструмен­тами. Так образуется излюбленное композитором обрамление части.
Медленная вторая часть — Musica Humana. Согласно Боэцию, это гармония человеческого микрокосма, гармония души и тела, основанная на гармонии чисел. Согласно же Кеплеру, только душа человеческая, а не ухо может воспринять музыку небесных сфер, гармонию мирозда­ния. Небольшая по размерам, эта часть противостоит развернутым край­ним своим лирическим характером и напевным тематизмом. В то же время ее первая тема, напоминающая траурный марш, является образ­ной трансформацией главной партии первой части, а свободный метр и декламационность сближают ее с побочной. (В опере эта траурная му­зыка звучит в сцене смерти Кеплера, где он произносит знаменательные слова: «Все, что было со мною, свершалось для того, чтобы однажды зазвучала для меня чистая гармония Земли. Я не мог узнать ее при жиз­ни. Но гармония сжалилась надо мною, когда настал мой конец, и я уз­нал: великая гармония — это смерть».) Средний раздел — элегическое раздумье, монолог солирующего гобоя. Полифоническое звучание ста­новится все более насыщенным и подводит к обобщающей репризе, удивительной по композиторскому мастерству. Хиндемит сочетает обе темы части: элегическая мелодия (от гобоя она перешла к флейте) предстает на фоне начальной темы, лишенной теперь пунктирного сопровождения и утратившей маршевый характер. Ее гармоническое сопровождение образует цепь параллельных квинт. Волшебно звучание краткой коды. Это новая трансформация первой темы «в спокойном движении, подоб­но меланхоличному танцу, звенящему вдалеке» (авторская ремарка). Та­нец напоминает небыстрый вальс, исполняемый солирующей скрипкой в сопровождении небольшого ансамбля струнных и ударных. (В опере это одна из поэтичнейших сцен — в ночном саду, где свадебную песню поет невеста Кеплера «с венцом из планет и шлейфом из комет в замке из солнечного света».) Так траурную часть завершает просветленная кода, подготавливая торжество гармонии в финале.
Третья часть — Musica Mundana. По Боэцию, это высшая гармония макрокосма, осуществляющаяся движением планет и рождающая музыку сфер. В опере — грандиозный финал, где герои преображаются в небес­ные светила и ведут величавый расчисленный хоровод (симфоническая пассакалья), а присоединяющийся хор утверждает идею гармонии мира. Финальная часть симфонии открывается небольшой фугой на диатони­ческую тему крупными длительностями, напоминающей григорианский хорал. Как и тема вступления к первой части, она проводится 13 раз. На­чальный интервал — восходящая квинта — служит ответом на нисходя­щую цепь кварт темы первой части и одновременно — на нисходящую квинту медленной части. Затем более подвижный, детализированный ва­риант темы фуги в свободном гибком ритме становится темой грандиоз­ной пассакальи, написанной по канонам старинного линеарного стиля: в ней 10 вариаций и несколько различных контрапунктов. В центре финала — лирическая интермедия с авторским обозначением «речитатив». Это краткий импровизационный, декламационный диалог флейты и фагота. В отрывистых, разделенных паузами звуках сопровождающих колоколь­чиков слышатся отголоски темы пассакальи, подготавливая следующий фрагмент с авторской ремаркой «медленно, таинственно, изящно». Ше­лестящее стаккато деревянных духовых пианиссимо в сопоставлении с пиц­цикато струнных и приглушенными ударами ксилофонов создают волшеб­ный колорит. В последнем разделе финала тема пассакальи заменена более строгой темой вступительной фуги, которая проводится 6 раз и контрапун­ктически соединяется со второй темой, контрастной не только ритмически, но и тонально. Политональные сочетания рождают резкие диссонансы, а прием двойного контрапункта еще более усложняет эту двойную фугу. После полифонической разработки в коде широко и торжественно утверж­дается тема вступительной фуги. Для Хиндемита чрезвычайно важно та­кое обрамление финала общей темой, в то же время образующей смысло­вую арку с начальной темой симфонии. Но не менее важен звук ми — первый и последний во всей композиции. С него начинаются все 13 прове­дений темы Musica Instrumentalis, столько же — фуги Musica Mundana в начале и 6 в конце (до коды), а также все 10 — темы пассакальи. Ми — это звук Земли (и основная тональность оперы), ми-мажорное трезвучие венчает симфонию, утверждая универсальную гармонию мироздания.
А. Кенигсберг

[Малиновский Александр]

Сообщение от Серенус

Умные люди утверждали, что Вагнер в "Тристане" вплотную приблизился к атональному письму. Мне, конечно, трудно профессионально судить. Подождём точки зрения Каносана.
А Хиндемита я не люблю и очень мало слышал. У меня уже лет 30-35 - есть диск, где на одной стороне его "Художник Матис", а на другой- шёнберговская , ещё классическая "Ночь", так какой же наивной, беспомощной и просто скучной кажется музыка Хиндемита при прямом сравнении, хотя она и написана на тему одного из моих самых любимых художников.

"Гармония мира" меня впечатляет. Одного этого, на мой взгляд, достаточно.