|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Усилители предварительные и мощности Вопросы схемотехники и конструирования |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
27.01.2014, 16:05 | #41 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
подчеркивал высокие частоты, то при его нарезке и установке по контурам в усилитель, подчеркивание высоких на выходе усилителя будет в несколько раз больше, чем у этого целого провода? Поясните конкретнее, во сколько приблизительно раз больше? |
|
27.01.2014, 16:55 | #42 |
Героям слава!
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Дима! ....А представьте : Леонардо да Винчи написал свою Монну Лизу,потом она у него в мастерской висела- повисела.....и решил он её "улучшить",дорисовал усы,через какое то время ему этого показалось мало и он её....."постриг...."...недельку ещё повисела,Леонардо решил ещё "улучшить..." и дорисовал Лизе ......член и яйца.......и так до бесконечности....
|
27.01.2014, 16:58 | #43 | |
Пользователь
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Последний раз редактировалось Дима, 27.01.2014 в 17:04. |
|
27.01.2014, 21:54 | #44 | |
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Подчеркивание при работе с проводками возникает, как сумма нескольких, субъективных составляющих: - улучшение разборчивости (верх проясняется, уменьшается некая искусственная "постоянная составляющая" в звучании, свойственная любой звукозаписи, и вместо нее становятся слышны отдельные, более естественные ВЧ звуки, которые до этого терялись в общей ВЧ каше. - Появление "телесности" (для примера - тарелки и хай-хэты джаза 50х годов - телесные, все, что записано позже 1970 года уже так или иначе бестелесно и искусственно) - "Затенение" окраски всего диапазона, ниже ВЧ, или просто верхнего СЧ диапазона по отношению к ВЧ. При этом нет такого провода, который бы корректировал звучание только на ВЧ, изменения при работе с проводами и их направлениями всегда происходят во всем звуковом диапазоне. ВЧ - это только доминанта, на которую вы сознательно настраиваетесь, чтобы упростить самому себе определение направления провода. Далее - ясный на ВЧ усилитель не может подчеркнуть то, чего нет в записи (именно отсюда вытекает важность специальных, тестовых записей). Хороший усилитель "раскрывает" только живые, старые и немногие, удачные, современные записи, с талантливыми исполнителями. У подавляющего большинства современных записей после исчезновения (снижения) искусственной "каши" на ВЧ, на этом месте диапазона появляется ПУСТОТА (нехватка ВЧ), что обычно, без понимания того, что происходит, воспринимается, как "усилитель стал играть хуже". Еще по этому-же поводу - главный критерий качества ("открытости") тракта когда-то обозначил П.Квортруп - "тракт тем лучше, чем больше на нем слышна разница между различными записями". И никаких "во сколько", Инг. |
|
28.01.2014, 17:36 | #45 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Подчеркивание перечисленных Вами субъективных составляющих происходит при работе как с проводками, так и с любыми другими компонентами. Можно и ещё добавить подобных составляющих, но разговор не об этом. Вы правы, из пустой бутылки ничего хорошего не нальёшь, даже если на ней многообещающая этикетка. Нужна не пустая. Правильно и то, что добыть масло из каши хоть и трудно, но возможно при обязательном условии, что масло было туда положено. Иначе добудешь только ПУСТОТУ. То, что обозначил Квортруп, в ещё большей степени относится к слушателям. Это научное исследование очень актуально, однако ни в коей мере не отвечает на мой вопрос. Полагаю, что вставление обрезков проверенного провода по контурам в усилитель не может дать более выраженный эффект, чем просто соединение этих обрезков. Это похоже на закон возрастания энтропии. В противном случае останется только предположить, что усилитель обладает разумом. Согласны? |
|
28.01.2014, 23:42 | #46 | |||
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Цитата:
Контуры - это ЗАКОНОМЕРНОСТЬ, используя которую вы можете "усилить" (подчеркнуть) звучание понравившегося вам провода, упростить сборку-наладку усилителя, етс. Инг, а что вам мешает не "полагать" пальцем в небо, а попробовать? Цитата:
не знаю, как насчет разума у усилителей, но признаки "самости" у них есть определенно. И характер свой они проявляют, и настроение у них разное бывает и на внешние раздражители реагируют. |
|||
29.01.2014, 00:35 | #47 | |
Пользователь
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 77
Сообщений: 1,572
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
надо заняться тем, из чего они состоят. Это безусловно интересно. Но на сей научный подвиг у меня просто не осталось достаточно времени. Придётся мириться с тем порядком погрешности, который достигли другие. Я имел в виду энтропию, появляющуюся от паек и контактов, тоже имеющих право вмешиваться в звучание. А почему Вы решили, что я не пробовал? Усей я наваял много, в том числе и с учётом направленности. Отсюда и моя уверенность, что усилить звучание провода невозможно, можно только изменить. И как правило, в худшую сторону. Если Вам удалось усилить, то это явная аномалия, которая меня и заинтересовала. Но Вы как-то всё уходили от прямого ответа. Про самость усей и прочих компонентов здесь много говорили. Целая ветка была. Как показывает жизненный опыт, подобной самостью обладают отнюдь не только электрорадиоэлементы, появившиеся в истории сравнительно недавно. Даже воду - и ту заговаривают. Ну а уж всякие явления природы - прямая связь с тем, как ведут себя наблюдатели. К примеру, нашкодили - тут же неурожай или потоп. Электрон - и тот от наблюдателя зависит. Научный факт. |
|
29.01.2014, 01:21 | #48 |
Пользователь
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,153
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
"Электрон - и тот от наблюдателя зависит. Научный факт." - цитата.
Все верно,согласно квантовой физике так и происходит.Нет наблюдателей - нет и Мира(по большому счету). |
29.01.2014, 03:48 | #49 | |||
Пользователь
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Санкт Петербург
Возраст: 53
Сообщений: 434
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"В итоге вы гарантированно получите подчеркивание тех аспектов звучания, которые вам понравились при тестировании." "Если вы любите ясное звучание и во время тестов выберете именно более ясное направление проводника, то собрав усилитель по контурам вы получите необычно ясное звучание тракта" Подчеркивание (эзотерический термин), о котором я пишу - это не усиление (физический термин), о котором спрашиваете вы. Что такое "подчеркивание" я вам в меру своих сил объяснил, но вы не хотите (или не можете) мыслить вне физики. В итоге получается обоюдная, пустая трата времени. |
|||
29.01.2014, 11:10 | #50 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Музыкальная разводка земли (общего провода)
Цитата:
Представьте ум состоящий из трёх каскадов. Каждый каскад имеет свой голос (я думаю это не подвергается сомнению). Теперь к звучанию (голосу) первого каскада добавим ярко выраженный голос провода. Это означает, что часть "спектра" голоса усилится (подчеркнётся)* ярко выраженной частью "спектра" провода. Последующие каскады окажут схожее влияние, только подчёркивая другие части спектра. В результате голос проводника будет слышен не так ярко, как после первого каскада. Если испытуемый провод "внедрить" в каждый последующий каскад, то подчёркивание произойдёт в каждом каскаде, что означает отсутствие затухания голоса провода. В результате мы и получим ту предсказуемость, о которой говорил Антон. * можно, наверное говорить (если угодно) об обратном, что ослабится какя-то часть "спектра". и провод можно рассматривать как фильтр, пусть и эзотерический. Тогда ещё всё проще и понятнее. |
|