|
Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
Цифровые источники AD-конвертеры, CD- DVD- проигрыватели, медиа серверы и т.п.; вопросы конструирования и схемотехники |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
11.01.2009, 19:07 | #31 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
Потенциал мультибитников выше. При этом реализовать его - сложнее. Михаил! Если вам известно, о каких именно МС ЦАП MB и DS идет речь - почему бы не сказать об этом сразу? На худой конец назвать производителя и модели DACов (или плееров?). Чтобы разговор был понятным, а ваш опыт значимым. |
|
12.01.2009, 18:52 | #32 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
Вот только понятия "грамотная схемотехника" и "хорошие детали" у всех разные. Я считаю, что: - грамотная схемотехника в аудио, в том числе и в цифровом, это наипростейшая схемотехника из возможных, где основным ограничением в дальнейшем упрощении явлеются приемлемая надежность и неслышимость объективных искажений; - хорошие детали (включая конденсаторы, резисторы, проводники, плату и т.п.), это старинные детали (понятно, что к микросхемам это определение не применимо, здесь приходиться идти на компромис) и детали, изготовленные из натуральных, т.е. не синтетических материалов. Удивительно, но в цифре, влияние эзотерических факторов проявляет себя даже сильнее, чем в анлоге. Например, направление проводников я определяю теперь только на входе приемника SPDIF. Поэтому в качестве ликбеза, я бы посоветовал в ДАКе использовать микросхемы с однополярным питанием, а само питание организовать от ОППВ с простейшими параметрическими сбилизаторами, т.е. без стабилизаторов с ООС, включая мощные эмитерные повторители, в которых ООС - 100%. При этом влияние каждого элемента питания колоссально, вплоть до материала сердечника трансформатора питания и т.п. |
|
12.01.2009, 23:06 | #33 | |||
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
Цитата:
Для желающих заняться их подбором. Перемычка из хорошего провода, правильно сориентированного, не оставит даже лучшему из конденсаторов ни единого шанса. Цитата:
Да, и с последней фразой я могу согласиться, только переделать её чуть по-своему (можно?). Я бы предложил отделить стабилизатор (любой, можно с ЭП, можно с ОООС) резистором. Тогда влияние каждого элемента питания будет не столь колоссальным, а влиять будет в основном те элементы, прежде всего емкости, которые находятся ПОСЛЕ резистора. В любом случае, и при любой схемотехнике ДАКа, очень желательно иметь двухстороннюю печатную плату. В одном слое, даже с использованием многочисленных перемычек, хорошую топологию сделать невозможно. То есть, при односторонней плате даже установленные очень хорошие микросхемы ЦАП не реализуют свои возможности. В изделиях высшего класса, (например, Меридиан) я вижу четырехслойные платы. На мой взгляд - это лучшее решение. audiofan Михаил, так про какие конкретно изделия вы писали в посте номер 25? |
|||
13.01.2009, 03:26 | #34 | |
aka Mr. X
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 4,271
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
К чему эти сложности??? Достаточно гетинаксовую платочку и навесной монтаж, можно даже на SOIC попробовать, корпуса приклеить к верх ногами и вперед! Работа конечно ювелирная, но эффект будет на лицо. При двуполярном питании невозможно избавиться от разнонаправленности в обмотках трансформатора и к тому же блок питания усложняется в два раза. А постоянку можно убрать не только конденсатором, ходят слухи, что ламповики для этого используют на выходе усилителей трансформаторы, не знаю, может врут люди, конечно... С помощью трансформатора, ламповики не только от постоянки избавляются, но потеряв всякую совесть, еще и нагло манипулируют выходным напряжением! |
|
13.01.2009, 13:42 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Germany
Возраст: 53
Сообщений: 159
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Multibit
TDA1540 TDA1541(Crown) TDA1543 PCM53 PCM56 PCM58 PCM63 PCM1700 PCM1702 AD1860 AD1862 -------------------------------------------------- PCM53 Keramic i TDA1540 Keramic luchsche wsech po zwuchaniy Последний раз редактировалось audiofan, 13.01.2009 в 13:46. |
15.01.2009, 00:21 | #36 | |
Пользователь
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 66
Сообщений: 4,687
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
audiofan, вы ведь не голые ЦАПы слушали, а изделия с ними...
Или я Вас не понял, или сложно ответить по существу? Вы свой пост 25 перечитайте, мой вопрос на него. Разве я просил перечислить мультибитные аудиоцапы? Вопрос был про конкретные изделия, с DS и MB. Тем более, что ДАКи, собранные на одинаковых ЦАПах, зачастую звучат по-разному. Поэтому интересен Ваш ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт. Цитата:
Вы так делали - или думаете, что так можно сделать? Я-то думаю, что так сделать нельзя, если честно. 10 слоев ессно ни к чему. 1 плохо, 2 маловато, компромиссно, но много лучше чем 1, три - уже хорошо. Ну а 4 потому, что еще некоторые преимущества, а по стоимости одинаково. Впрочем, своим путем идти никто не запрещает. И всё же, Сергей! - мультибитник с несколькими питаниями внавес - это жесть. Даже если к нему прицеплен трансформатор. А уж если I/U плюс пост-фильтр на ОУ - ну это таки да, ювелирная работа, к тому же с сомнительным результатом. Да что тут спорить - я так делать не стану. Усложнять тоже не сторонник, если можно проще. Мне нравится слово оптимум. И то, что оно обозначает. Но сторонников простых решений по мере накопления опыта обычно убавляется. А потом прибавляется - только на новом уровне. Такой туда-сюда процесс... |
|
09.02.2009, 14:29 | #37 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Вопрос про уровень воспроизведения.
Цитата:
И чайнику, тем более со стажем, д.б. понятна простая вещь - идеальных устройств не существует, поэтому чем их (устройсв) больше тем хуже. И транзисторных устройств это касается впервую очередь. Не потому, что транзисторы хуже ламп, а в силу того, что транзисторы для нормальной работы требуют больше сопутствующих радиоэлементов, усложняющих схему и, тем самым, удлинняющих путь сигнала. Не зависимо от модели проигрывателя КД, сигнал лучше брать сразу с выхода ЦАПа. Тем более если у Вас ламповый УМ без ОС. |
|
10.02.2009, 11:29 | #38 | |
Сообщений: n/a
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
Получится агрегат, в точности повторяющий контрольный студийный тракт.. |
|
10.02.2009, 12:19 | #39 | ||||
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
11.02.2009, 10:44 | #40 | |
Пользователь
Регистрация: 26.03.2008
Возраст: 67
Сообщений: 3,849
|
Ответ: Уровень записи на компакт-диске
Цитата:
|
|